Сообщения 11 - 20 из 58
Переход на страницу   <<     >>  
RSS
Совет, начавшийся 26 мая 2011 года
 
Цитата
Nilmer пишет:

Не очень понятно, причем тут господдержка. Или при ее отсутствии общественная организация не должна приводить свои уставные и прочие документы в соответствие с законодательством и намерениями своих членов?

А я, несмотря на обычный тон Ильи, скажу ему "спасибо". Я вчера на Совете никак не мог найти точные слова, объясняющие суть развилки. Он мне помог.

Дело о том, что ОРГАНИЗАЦИИ в настоящий момент не существует. Есть СООБЩЕСТВО, которое живет по своим законам. Эти законы не могут противоречить законодательству в глобальном смысле (скажем, если мы будем заниматься экстремистской деятельностью, это будет уже преступное сообщество), но совершенно не обязательно должны соответствовать букве какого-то конкретного закона (например, мы спокойно обходимся без ревизионной комиссии).

Именно в этом и заключаются те два пути, между которыми выбирал Совет. Один - создание организации СЕГОДНЯ. Второй - продолжение существования как сообщества сегодня и создание организации ПОТОМ.

Я не буду приводить здесь аргументы в поддержку той или иной точки зрения. Они обе имеют право на существование. Кому-то, как Илье (и не только ему) кажется организационное реструктурирование в рамках закона обязательным условием дальнейшего развития; кому-то, как мне и Саше, необходимость этого видится лишь в отдаленном будущем, а в настоящем порождает проблем больше, чем преимуществ.

Поэтому, Илья, если ты убежден в правильности первого пути, то, как абсолютно правильно заметил Саша, подключайся к Сергею Гришкову и готовьте основополагающий документ.

У нашего проекта, при всей его спорности (для кого-то), есть как минимум одно достоинство: он внутренне непротиворечив и отвечает на подавляющее большинство вопросов (в том числе тех, которые могут возникнуть завтра). Если ваш проект (при обязательном сохранении этого достоинства) будет лучше нашего, я сам его охотно поддержу.
Нет невыполнимой работы для человека, который не будет делать ее сам
 
Цитата
VKing пишет:

... Положение о РФП, определяющее те или иные пути развития федерации, должно быть принято до выборов...

Не вижу логики: Новый Совет захочет, так и поменяет любое принятое решение своих предшественников. Чего тянуть с выборами?
Предлагаю Совету на ближайшем заседании обсудить вопрос о разделении ПОЛОЖЕНИЯ на несколько доков. Не я один это предлагал. Профит во всём: легче готовить, обсуждать и принять, в дальнейшем корректировать по мере движения вперёд.
И главное - подготовте перспективный план развития петанка в РФ на несколько лет вперёд!! Чему мы должны отдавать приоритеты: массовости, числу турниров, юриспруденции, спонсорам (бабло рубить), сборным, и т.д.? Должны быть определены цели и задачи. Под них разрабатываем планы и другие доки.
И лично от себя: если многие хотят быстрее выборы - организуйте их. В предыдущей ветке кто-то высказал предположение, что существенно состав не поменяется. Я в этом тоже уверен.
 
Илья, уж извини, за личное обращение, но: присоединяйся на самом деле к Сергею, поможешь в формировании альтернативного дока - времени месяц. Возьми в помощь единомышленников (тех которых Саша не знает) и изложи свои мысли, предложения на бумаге. Эмоции почитали, правильные мысли есть - излагай! Я серьёзно, без подковырок.
 
Цитата
Владимир (БМВ) пишет:

Не вижу логики: Новый Совет захочет, так и поменяет любое принятое решение своих предшественников. Чего тянуть с выборами?

Володя, как ты понимаешь, мы же не будем выбирать Совет на полгода. Совет будет выбран... кстати, на сколько? никто не знает. Это должно быть написано в Положении.

Но это мелочи. Более серьезно то, что сегодня у нас есть минимум два пути - создание организации и развитие клубов. Если мы выберем первый путь, то Совет, избранный сообществом, не будет иметь никакой силы для организации! Хотя бы потому, что в его избрании, возможно, будут участвовать не члены организации.

Вот я, например, ни в какую организацию вступать не хочу; мне достаточно сообщества и лицензии для игры. Я не знаю, как эту коллизию решат авторы будущего проекта, но если у меня будет возможность играть, не вступая в организацию, я поступлю именно так. При этом понятно, что, не будучи членом организации, я не буду иметь право избирать и быть избранным.

И что делать? Проводить новые выборы, уже в организации? Или существовать со свежеизбранным Советом, отложив преобразование в организацию?

Пусть теперь будет выбран второй путь. В нем заложена идея развития клубов, а возможность участвовать в выборах - это "морковка", частично стимулирующая этот процесс. В результате мы на длительное время теряем этот стимул.

Таким образом, проведя сейчас выборы единственно возможным на сегодняшний день способом (прямые всеми лицензированными игроками), мы - в случае выбора любого из двух предложенных путей развития - затормозим движение на достаточно длительный срок.

И только в случае, если мы выберем консервативный путь ("пусть все остается как есть"), выборы ничему не помешают. Но этот выбор - на мой взгляд, фактический отказ от развития - тоже надо сделать ДО выборов!


Цитата
Владимир (БМВ) пишет:

Предлагаю Совету на ближайшем заседании обсудить вопрос о разделении ПОЛОЖЕНИЯ на несколько доков. Не я один это предлагал. Профит во всём: легче готовить, обсуждать и принять, в дальнейшем корректировать по мере движения вперёд.

Да, и не забыть подготовить специальный документ о том, как поступать в случае, если один документ противоречит другому... Такое будет обязательно. В едином же документе такие ляпы допустить сложнее (хотя тоже можно)


Цитата
Владимир (БМВ) пишет:

И лично от себя: если многие хотят быстрее выборы - организуйте их. В предыдущей ветке кто-то высказал предположение, что существенно состав не поменяется. Я в этом тоже уверен.

Володя, по нашей оценке - с учетом результатов референдума и разговоров с людьми, в том числе проголосовавшими за выборы, - число желающих "выборы побыстрее" (реально, а не для прикола) составляет человек 17-20. Ради кучки "энтузиастов от демократии" тратить силы и время на процесс "выборы ради выборов" откровенно жалко.
Нет невыполнимой работы для человека, который не будет делать ее сам
 
Валера, а перспективы есть? Кроме развития клубов. Или клубы сильные - и всё ОК?
 
Цитата
Жанна пишет:

Краткий ликбез:

Господа члены Совета.. давайте не отказывайтесь от добровольной помощи президента федерации бочче Емлиной Зинаиды Валерьевны(В.Крапиль хорошо знает кто это), которая уже второй раз вчера предложила свою поддержку в вопросе ОРГАНИЗАЦИИ. Первый раз ее телефон давал вам зимой и похоже так никто с ней и не связывался..
 
Цитата
Владимир (БМВ) пишет:

Валера, а перспективы есть? Кроме развития клубов. Или клубы сильные - и всё ОК?

Володя, пожалуйста, прочитай внимательно ветку с обсуждением Положения, там подробно (в первую очередь Сашей Трущиным) рассказано, какого движения вперед мы ждем В РЕЗУЛЬТАТЕ развития клубов.

При этом я НЕ УТВЕРЖДАЮ, что это правильный путь. Это моя точка зрения; я могу и ошибаться. Но пока никто меня не убедил в этом. Возможно, это получится у Сережи Гришкова и тех, кто ему поможет.
Нет невыполнимой работы для человека, который не будет делать ее сам
 
Цитата
NexVik пишет:

Господа члены Совета.. давайте не отказывайтесь от добровольной помощи президента федерации бочче Емлиной Зинаиды Валерьевны(В.Крапиль хорошо знает кто это), которая уже второй раз вчера предложила свою поддержку в вопросе ОРГАНИЗАЦИИ. Первый раз ее телефон давал вам зимой и похоже так никто с ней и не связывался..

В.Крапиль читал в Интернете биографическую справку о г-же Емлиной и изрядно удивлен тем, что это теперь называется "хорошо знает"

Кстати, как видно из приведенной справки, г-жа Емлина НЕ является Президентом федерации бочче. Г-жа Емлина является членом Президиума Федерации спорта инвалидов и развивает бочче среди инвалидов, как раньше (насколько я понимаю) развивала армрестлинг и пауэрлифтинг.

Лично я с г-жой Емлиной не связывался, потому что, будучи противником создания ОРГАНИЗАЦИИ, не нуждаюсь в поддержке в вопросе ОРГАНИЗАЦИИ.
Нет невыполнимой работы для человека, который не будет делать ее сам
 

(члены Совета, это мой вопрос)
 
А я наивный полагал, что не Крапилем единым жива наша федерация.. ;(

Сообщения 11 - 20 из 58
Переход на страницу   <<     >>  
Читают тему (гостей: 1)