Сообщения 11 - 19 из 19
Переход на страницу   <<  
RSS
Чей ход?
 
Статья 28 – Равноудаленные шары

Если два ближайших шара, принадлежащие командам-оппонентам, равноудалены от кошонета, то возможны три случая:

(1) когда у команд больше нет шаров, объявляется ничья. Кошонет бросает команда, бросавшая его в предыдущем гейме.

(2) когда у одной из команд остались шары, она разыгрывает их и получает столько очков, сколько ее шаров окажется ближе к кошонету по сравнению с шарами противника.
(3) когда у обеих команд есть шары, первой бросает команда, бросавшая последний шар. Затем очередь переходит к команде противника и так далее поочередно, пока одна из команд не получит очко. Если шары останутся только у одной команды, то действуют правила, описанные выше.

Если после окончания игры все шары находятся в ауте, то объявляется ничья.
Изменено: NexVik - 18.01.2017 10:20:44
 
Таким образом, получается, что ArchiSerg должен был бросать еще раз, а потом - оппонент?
Изменено: YuV - 18.01.2017 11:06:49
 
Цитата
YuV пишет:
Таким образом, получается, что ArchiSerg должен был бросать еще раз, а потом - оппонент?
Именно так..
 
В этом правиле немного страдает баланс... Вот давайте рассмотрим ситуацию...
Команда поставила А поставила равноудаленный шар сразу, и должна еще кинуть 1 шар (лучше или хуже не имеет значение), чтобы передать ход = итого потрачено два шара.
Команда А сначала кинула шар хуже, а потом поставила равноудаленный шар, и ей еще придется кидать один шар = итого потрачено три шара.
Теперь математика равно+хуже = хуже+равно+шар (тут конечно загадка)
возможно это уравнивается равно+лучше = лучше (но в этой ситуации нет равно, то есть не возможно подсчитать вероятность наступление равно)
то есть 2 шара = 3 шарам
и 2 шара = 1 шару
Еще ситуация, если третий шар тоже равноудолен, то равно+равно = равно+хуже = равно+лучше

Парадокс логики возникнет в ситуации: Команда А биберон, команда Б биберон, команда Б любой шар, команда А (по очереди) биберон и что дальше? Согласно правилам должна кидать команда Б по очереди, так как команда А не заработала очко.

Но и согласно справедливости должна бросать команда А по равноудаленности еще один шар. Получается, что третий и последующие равноудаленные шары, не попадают под общее правило для равноудаленных шаров, они не учитываются, как будто включен другой режим игры.

Еще смысл этого правила:
Когда вторая команда ставит равноудаленный шар, то происходит как бы обнуление гейма (то есть ничьйная позиция).
Далее вторая команда продолжает кидать 1 шар, это как будто новый гейм и на поле только кошонет и в любом случае передает ход... пока всё логично.
Далее первая команда кидает шар куда хочет, хоть в аут и передает ход... Вот тут кончается логика... по идее первая команда должна кинуть шар таким образом, чтобы быть ближе шара второй команды, который вброшен после равноудаленности...

Более совершенное правило - было бы таким, что когда у двух команд есть после равноудаленности шары на руках, то команда оппонент в праве сама решить передала ли ход другая команда или нет, то есть псевдоближе или псевдодальше.
Изменено: Emperor - 18.01.2017 17:35:55
 
Цитата
Emperor пишет:
В этом правиле немного страдает баланс... Вот давайте рассмотрим ситуацию...
Команда поставила А поставила равноудаленный шар сразу, и должна еще кинуть 1 шар (лучше или хуже не имеет значение), чтобы передать ход = итого потрачено два шара.
Команда А сначала кинула шар хуже, а потом поставила равноудаленный шар, и ей еще придется кидать один шар = итого потрачено три шара.
Теперь математика равно+хуже = хуже+равно+шар (тут конечно загадка)
возможно это уравнивается равно+лучше = лучше (но в этой ситуации нет равно, то есть не возможно подсчитать вероятность наступление равно)
то есть 2 шара = 3 шарам
и 2 шара = 1 шару
Еще ситуация, если третий шар тоже равноудолен, то равно+равно = равно+хуже = равно+лучше

Парадокс логики возникнет в ситуации: Команда А биберон, команда Б биберон, команда Б любой шар, команда А (по очереди) биберон и что дальше? Согласно правилам должна кидать команда Б по очереди, так как команда А не заработала очко.

Но и согласно справедливости должна бросать команда А по равноудаленности еще один шар. Получается, что третий и последующие равноудаленные шары, не попадают под общее правило для равноудаленных шаров, они не учитываются, как будто включен другой режим игры.

Еще смысл этого правила:
Когда вторая команда ставит равноудаленный шар, то происходит как бы обнуление гейма (то есть ничьйная позиция).
Далее вторая команда продолжает кидать 1 шар, это как будто новый гейм и на поле только кошонет и в любом случае передает ход... пока всё логично.
Далее первая команда кидает шар куда хочет, хоть в аут и передает ход... Вот тут кончается логика... по идее первая команда должна кинуть шар таким образом, чтобы быть ближе шара второй команды, который вброшен после равноудаленности...

Более совершенное правило - было бы таким, что когда у двух команд есть после равноудаленности шары на руках, то команда оппонент в праве сама решить передала ли ход другая команда или нет, то есть псевдоближе или псевдодальше.
Перечитывал несколько раз, но так и не понял в чём прикол.. То ли ты правилом не доволен, то ли ликбез по тактике игры делаешь. (
На мой взгляд, суть данного правила весьма логична. А продолжение зависит от количества шаров в руках. Если у второй команды их меньше, то логичнее тянуть на ничью и ставить свои шары так, чтобы мешали рассталкивать эту пару(понятно, что речь идет о прижатых шарах к кошону). И совсем не выгодно бить эту пару, ввиду вероятности вынести свой шар.
 
Указал лишь на математическое и логическое не соответствие правила. Биберон был приведен как конкретный случай, имелось в виду равноудаленные шары, а они могут быть на расстоянии, которые позволяет площадка. И, что интересно, из этого правила следуют забыть о фразе - "Вторая команда бросает шар (вступает в игру), тогда, когда после броска шар первой команды окажется ближе к кошу или у неё закончатся шары"... так как появляется еще случай и фраза добавляется "или поставит равноудаленный шар и сделает еще один любой бросок"...
 
Вот вопрос...
Ситуация 1:
Команда А ставит первый шар.
Команда Б выбивает шар и два в ауте
Команда Б кидает шар (поинт) в аут
Что дальше (включается поочередное бросание шаров)?
Согласно правила должна кидать команда А?

Ситуация 2:
Команда А кидает первый поинт в аут
Команда Б кидает первый поинт в аут
Что дальше (включается поочередное бросание шаров)?
Согласно правила команда Б должна кинуть еще один шар?

PS: шары в ауте = равноудаленные шары?
Изменено: Emperor - 19.01.2017 06:19:24
 
Серега, ты сам себя путаешь.
Во втором случае в поляне нет шаров, и естественно, броски по очереди. Нелогично, если одна и та же команда будет бросать только свои в аут, а другая подождет и бросит оставшихся пять себе под ноги..
В первом же случае шар в поляне был, его выбили в аут, и свой улетел туда же. Логично, что он не стал ближе. Далее бросок в аут, в поляне нет и не было шаров, значит броски по очереди.

В ауте не равноудаленные, а просто неигровые. Независимо от того отправил ли ты их сам туда или выбил соперник. И помнить обязательно основное правило петанка - нужно к кошонету стать свом шаром ближе, чем шар соперника, чтобы передать ход.
 
И еще один момент!
Равноудаленных шаров не прижатых к кошонету нет в природе - есть плохо замеренные. И чаще всего вторая команда легко соглашается на второй бросок, чем на сложный замер с потерей времени.
Сообщения 11 - 19 из 19
Переход на страницу   <<  
Читают тему (гостей: 1)