Сообщения 1 - 10 из 64
Переход на страницу   >>  
RSS
неудобные вопросы
 
Восстанавливаю всю цепочку диалога из ветки «Президиум РФП» вместе с удалённым по непонятным причинам комментарием. :)
Если Президиум хочет, чтобы это было в отдельной ветке, пусть будет в отдельной ветке :)

ВОПРОСЫ ПРЕЗИДИУМУ

Есть две аналогичные, похожие до степени смешения ситуации с техническими ошибками судьи.

В первом случае главный судья при занесении результатов в компьютер случайно нажал не ту клавишу. Показатель был второстепенный, и при финальной сверке на рейтинговых турнирах РФП не проверялся – так было заведено. Теперь в Питере проверяется, не знаю, как у других.

Во втором случае главный судья забыл регламент и не применил основной показатель при определении лучшего второго места в разных группах.

Результат судейской ошибки одинаковый: в финальную часть вместо одной команды вышла другая.
В обоих случаях пострадавшая команда подала апелляцию.

В первом случае Президиум принял решение:
1. Компенсировать пострадавшей команде потерянные в результате судейской ошибки рейтинговые очки.
2. Лишить вторую команду набранных в финальной части рейтинговых очков.
3. Вынести предупреждение судье.

Во втором случае тот же Президиум принял другое решение:
1. Компенсировать пострадавшей команде потерянные в результате судейской ошибки рейтинговые очки.
2. Оставить набранные в результате судейской ошибки очки второй команде.
3. Оставить судейскую ошибку без внимания, предупреждение не выносить.

Прошу Президиум разъяснить, почему в аналогичных ситуациях по пунктам 2 и 3 были приняты противоположные решения?
Как такие судейские ошибки будут трактоваться в дальнейшем?


ОТВЕТ ПРЕЗИДИУМА (опубликован Андреем Африкановым)

В апелляции «Костяной и Кузнецовой» организатор турнира отступил от требований регламента в части применения порядка показателей. Но выбранные во время турнира показатели были применены ко всем одинаково и расчёты произведены корректно.
Этим решением мы обратили внимание на важность показателя «процент побед» при определении результатов в группах с разным количеством игроков в будущих турнирах.

В апелляции «Таратиной» была выявлена именно техническая ошибка расчёта / ввода результатов.
Тем решением мы обратили внимание на контроль переноса данных с бумажных на электронные носители.

Дополнительно хочется сказать, что так как ещё не сложилось типовой практики в рассмотрении подобных апелляций - то решения принимаются индивидуально для каждой ситуации, в том числе ориентируясь и на итоговый результат участников.


МОЙ КОММЕНТАРИЙ (удален админом по неизвестным причинам)

Цитата
Андрей Африканов пишет:
...организатор турнира отступил от требований регламента в части применения порядка показателей. Но выбранные во время турнира показатели были применены ко всем одинаково и расчёты произведены корректно".

То есть если нарушил регламент, но корректно, то все ок, судья молодец?

Цитата
Андрей Африканов пишет:
Этим решением мы обратили внимание на важность показателя «процент побед» при определении результатов в группах с разным количеством игроков в будущих турнирах.

То есть раньше это было не очевидно и не применялось? Это же регламент

Цитата
Андрей Африканов пишет:
Тем решением мы обратили внимание на контроль переноса данных с бумажных на электронные носители.

Ну, нет, никаких рекомендаций судьям и организаторам в вашем решении не было

Цитата
Андрей Африканов пишет:
...решения принимаются индивидуально для каждой ситуации, в том числе ориентируясь и на итоговый результат участников.

В первом решении не было ни слова про итоговый результат
Была "выявлена техническая ошибка, существенным образом повлиявшая на формирование сетки плей-офф (кубки "А" и "Б" ) турнира"
Так же как во втором случае судья существенным образом повлиял на формирование сетки плей-офф.
В плей-офф же участники проигрывали и выигрывали сами, без всякого влияния.

Ну ладно, теперь значит еще и итоговый результат будем учитывать. То есть если спортсмен выступил хорошо, то надо его наказать. Допустим. Насколько плохо должен выступить участник, чтобы его не наказывали? Если займет 5-8 место, то не наказываем, так? А если четвертое, наказываем или не наказываем? А если второе?
Изменено: северOFF - 02.06.2026 23:59:18
 
Для тех, кто не следит за обсуждением вопроса, повторюсь. Считаю решение Президиума по судейской ошибке в Смоленске справедливым. Но хочется быть уверенным, что в следующий раз оно будет таким же справедливым, а не как год назад.
 
Только есть нюанс:

в Питере это была судейская ошибка, а в Смоленске целая череда ошибок.

Сначала был разработан регламент, который как утверждалось настолько прост, что можно было "посчитать на коленке". Вопросов нет, результаты действительно были посчитаны на коленке: за 50 минут и с ошибками, но на коленке (долой прогресс и богомерзкий эксель).

Затем этот же регламент, который "самый лучший", был нарушен этим же судьёй, который его и разработал. Ну кайф же.

Теперь вопрос:

Президиум как-то отреагирует на ЧЕРЕДУ судейских ошибок, повлекших за собой пересмотр СПОРТИВНЫХ результатов турнира? Или же индивидуально для этой ситуации, учитывая статус г-на Президента РФП, ничего не последует?
 
Цитата
ARAN501 пишет:
Президиум как-то отреагирует на ЧЕРЕДУ судейских ошибок, повлекших за собой пересмотр СПОРТИВНЫХ результатов турнира? Или же индивидуально для этой ситуации, учитывая статус г-на Президента РФП, ничего не последует?
Не было никаких ошибок, Саша, кроме одной, котрую ты даже не заметил. Все остальные решения были сознательными и продуманными. Даже то, что всё считалось "на коленке" - тоже было решено заранее. Только, как это повлияло на спортивные результаты?

Полагаю, ваше решение о проведении швейцарки для 17 команд - тоже не спонтанное и с вашей точки зрения - обоснованное, хотя и не соответствует СР. Тоже предлагаешь президиуму считать этт "ошибкой" и на это отреагировать?
Изменено: Nicolas - 03.06.2026 10:03:58
 
Цитата
Nicolas пишет:
Цитата
ARAN501 пишет:
Президиум как-то отреагирует на ЧЕРЕДУ судейских ошибок, повлекших за собой пересмотр СПОРТИВНЫХ результатов турнира? Или же индивидуально для этой ситуации, учитывая статус г-на Президента РФП, ничего не последует?
Не было никаких ошибок, Саша, кроме одной, котрую ты даже не заметил. Все остальные решения были сознательными и продуманными. Даже то, что всё считалось "на коленке" - тоже было решено заранее. Только, как это повлияло на спортивные результаты?

Полагаю, ваше решение о проведении швейцарки для 17 команд - тоже не спонтанное и с вашей точки зрения - обоснованное, хотя и не соответствует СР. Тоже предлагаешь президиуму на это отреагировать?
Ошибка была вывешена на стенд информации и называлась Регламент проведения турнира!
На момент его размещения на стенде он уже не соответствовал тому, что происходило в действительности.
 
Цитата
Nicolas пишет:
хотя и не соответствует СР
СР не соответствует логике и здравому смыслу! Отреагируйте, пожалуйста....
 
Цитата
Nicolas пишет:
Цитата
ARAN501 пишет:
Президиум как-то отреагирует на ЧЕРЕДУ судейских ошибок, повлекших за собой пересмотр СПОРТИВНЫХ результатов турнира? Или же индивидуально для этой ситуации, учитывая статус г-на Президента РФП, ничего не последует?
Не было никаких ошибок, Саша, кроме одной, котрую ты даже не заметил. Все остальные решения были сознательными и продуманными. Даже то, что всё считалось "на коленке" - тоже было решено заранее. Только, как это повлияло на спортивные результаты?

Полагаю, ваше решение о проведении швейцарки для 17 команд - тоже не спонтанное и с вашей точки зрения - обоснованное, хотя и не соответствует СР. Тоже предлагаешь президиуму считать этт "ошибкой" и на это отреагировать?
Хорошо, какая схема на 17 команд была бы уместной?
 
Я правильно понял, что Президиум считает, что в Смоленске вообще не было судейской ошибки?
Изменено: северOFF - 03.06.2026 10:24:25
 
Цитата
северOFF пишет:
Я правильно понял, что Президиум считает, что в Смоленске вообще не было судейской ошибки?
Михаил, ты же читал решение? Выше в этой теме, ты признал его правильным? Признал. Предлагаю театр закрыть, пока он не стал цирком.
 
Цитата
shundrin_alex пишет
Ошибка была вывешена на стенд информации и называлась Регламент проведения турнира!
На момент его размещения на стенде он уже не соответствовал тому, что происходило в действительности.
Алексей, ещё до начала турнира Николай писал тут и озвучил на построении, что изменение числа команд привело к изменению регламента, но у него просто не оставалось времени, чтобы редактировать и печатать новый. Да, ноут и принтер спасли бы, справедливо заметят опытные, но как получилось... Опыт - сын ошибок трудных.
Сообщения 1 - 10 из 64
Переход на страницу   >>  
Читают тему (гостей: 1)