Петанк в России

Цитата

Nicolas пишет: Цитата Наталия Леле пишет: Цитата Nicolas пишет: Цитата Наталия Леле пишет: Да, Николай, у меня к Вам тоже есть вопрос. РФП - старейшая федерация петанка на территории бывшего СССР. То есть опыт у федерации нешуточный. Можно я перешлю эту Вашу оценку в Минспорта? ))) А про программу развития петанка в России я первый спросил у представителе тогда ещё ФПР - на форуме здесь это есть. Ответа я таки и не получил... Когда получу - вот тогда отвечу и Вам. Собственно теперь это уже вопрос к Вам, видимо, - есть у ВФБ, которая является той же ФПР, но мировым именем, программа развития петанка в России? Можно увидеть её хотя бы в проекте? А вот тут Вы, Николай, просто банально уходите от вопроса и переводите стрелки . Нет, это Вы уходите от ответа. Как ушли от неё осенью прошлого года Лютиков и Шафенкова. Мой вопрос просто проигнорировали. И это - тоже свидетельствует об открытости ВФБ и готовности к сотрудничеству?

Николай, в этой ветке я первая спросила. А отвечать вопросом на вопрос вместо ответа, как-то не очень красиво и непрофессионально .

Цитата
Наталия Леле пишет: Николай, Вы хотите развития петанка? На наших чиновников сочетание Олимпийские игры действует магически. Не важно, что это в перспективе и, возможно, очень далекой. Именно это магическое словосочетание подвигло министерство спорта и КННВС заняться шарами, т.е. петанком, воло и раффой.

Я то - хочу. ))) Петанка. В России. Как вида спорта.

А только - снова говорю Вам - про Олимпийские перспективы петанка из всех представителей ВФБ Вы заговорили первая. До сих пор все говорили только о Всемирных Играх. И в письмах Минспорта мне - упоминаются только Всемирные игры (а также - Азиатские и Африканские )))), и в пояснительной записке, которую подготовили для министра.
И это логично. Так как КННВС олимпийские дела не касаются. И никогда они их не волновали - просто потому, что это не их епархия. А вот Всемирные Игры - как раз таки их.

Цитата
Наталия Леле пишет: Кстати, перевод петанка нелепым образом, не обижаетесь Николай, это исключительно Ваша заслуга (если Вы Федотов ). Именно Федотов подсказали Минспорта эту квазябру, где раффа и воло – дисциплины петанка.

Снова сказка. Рассказанная Вам, Наталия, кем-то. Или Вы специально пытаетесь ввести в заблуждение читающих. В базе данных «Консультант» есть проекты приказа Минспорта 199 и его окончательная редакция. Кто проследит даты и содержание документа, тот увидит, что все было подготовлено задолго до того, как я обратился в Минспорта. Просто потом, когда стало понятно, что переименовать петанк нельзя, спешно изменили текст приказа (времени уже не оставалось), но сохранили дисциплины, чтобы потом все-таки попытаться переименовать вид.

Цитата
Насчет латвийского петанка. С чего Вы взяли, что я представляю латвийские петанк? Я просто о нем рассказываю и горжусь его достижениями.

Мы тоже ими гордимся и радуемся за латышей. Хотя мы тут и ни при чем.

Цитата
Поэтому я представляю раффу и воло Латвии. Наша латвийская федерация боччи знает о том, что я вице-президент ВФБ, но члены федерации на общем собрании настояли, чтобы я осталась и вице-президентом латвийской федерации бочче...

А какую федерацию раффа Латвии Вы представляете, если не секрет? На сайте международной федерации (FIB) воло в качестве члена указана Latvian Volo&Raffa Federation. А на сайте Международной федерации раффа (CIB), как и на сайте FIPJP, - простите, Латвийская федерация петанка.
И сколько, если не секрет, членов в Вашей федерации раффа?
И почему в Латвии до сих пор никто не предпринял попытки создать боулспорт и объединить федерации?

Или быть участниками смелых социальных экспериментов - это удел только россиян?..

Николай, большое спасибо за то, что нашли ошибки в названии латвийской федерации боччи в списках CВI и FIB, я им об этом обязательно сообщу. Но я хотела бы вернуть Вас к сути обсуждаемых вопросов, т.е к боулспорту и петанку.

1. СИТУАЦИЯ В МИРЕ
Боулспорт как вид спорта признается (Вы не поверите) международной федерацией петанка - FIPJP (!). Олимпийская заявка CMSB, в которой петанк, воло и раффа являются дисциплинами боулспорта (boules sport), подавалась президентом CMSB (и одновременно президентом FIPJP) Клодом Аземой.
Международный олимпийский комитет (IOC) признает только CMSB.
FIPJP, CBI или FIB по отдельности IOC не интересны.
В планах CMSB - подача заявки от боулспорта и на ОИ 2028. Естественно, 100% гарантировать это событие я не могу.
Наиболее крупные федерации, занимающиеся всеми тремя основными дисциплинами боулспорта, поднимают вопрос о прямом участии федераций в CMSB и упразднении FIPJP, CBI и FIB.
Всем новым странам предлагается создавать не три отдельных федерации, а одну, и развивать петанк, воло и раффу вместе.

2. РЕГИСТРАЦИЯ В РФ КАК ВИДА СПОРТА
Боулспорт имеет полное право зарегистрироваться в России как вид спорта, объединяющий петанк, воло и раффу.
Требование проведения соревнований не по отдельным дисциплинам, а по виду спорта, требование наличия правил, идентичных для всех дисциплин, и одинакового инвентаря не является абсолютным для регистрации того или иного вида спорта с дисциплинами. Могу Вам привести как пример автомобильный и бильярдный спорт, легкую атлетику.
Кстати, соревнования по петанку проводятся исключительно по ДИСЦИПЛИНАМ петанка, причем, включая и ЧЕ, и ЧМ. Общих соревнований по петанку как виду спорта просто нет.

3. ОПТИМАЛЬНОЕ РАЗВИТИЕ - В КОМПЛЕКСЕ
Петанк, воло и раффа лучше всего развиваются вместе:
петанк - массовый и дешевый, но не зрелищный и не настолько спортивный;
воло – спортивный, частично зрелищный, но недешевый;
раффа – зрелищная, спортивная, но самая дорогая по стоимости профессиональных площадок.
Именно поэтому международные организации петанка, раффы и воло объединились в CMSB.
Навыки в боулспорте легко переносятся с петанка на раффу и воло, и наоборот, в любой комбинации. Это позволяет начинать развитие боулспорта в регионах с петанка и, по мере финансирования, развивать воло и раффу. Даже не имея площадок для раффы и воло, но имея опыт игры в петанк, игроки из регионов при желании могут участвовать во всероссийских соревнованиях по раффе и воло. На дорожках воло можно играть в петанк. Если нет крытых дорожек для петанка и воло, зимой, чтобы не терять форму, спортсмены могут играть в раффу в спортивном зале, расстелив ковровое покрытие.

4. ПЕРЕПИСКА С МИНСПОРТА
Вполне возможно, что проект приказа Минспорта РФ о признании петанка как вида спорта с дисциплинами воло и раффа существовал и до Вашего письма, хотя Вы и не дали интернет-ссылки на этот документ. Но именно Вы в Вашем письме в Минспорта, как наиболее активный оппонент боулспорта, (тоже) предложили такое решение. Мне не понятно, почему Вы не проанализировали информацию о других видах спорта, включенных во 2-й список.
Мне не понятно на основании какой информации или какого имеющегося у Вас опыта в петанке, воло и раффе Вы пришли к заключению о несовместимости воло, раффы и петанка в одном виде спорта.
Почему Вы не вспомнили хотя бы о CMSB и ее структуре, об олимпийской заявке, наконец, а, наоборот, поддержали создание мутанта?
А чем Вам не понравилось название боулспорт (boules sport)? Вам любой переводчик скажет, что названия очень редко переводятся дословно. Вы же не переводите дословно название «petanque».
В результате – дурацкая ситуация и разнобой с названиями российских федераций и их целями, на что, кстати обращает внимание Стас в своем посте.

5. ВОПРОСЫ ЭТИКИ
Я хотела бы также обратить Ваше внимание на то, что используемые Вами приемы при ведении дискуссии не безупречны. Я задала конкретный вопрос о молодежной и юниорской сборных России, упомянув успехи латвийских юниоров. Вы вопрос проигнорировали. Чтобы показать реальный уровень развития петанка в России, я сравнила его с развитием петанка в Латвии. Заметьте, не с Францией, а с маленькой Латвией. Вы хоть как-то отреагировали на эту информацию или оспорили, если считаете ее не соответствующей действительности? Вместо этого Вы стали оценивать и оспаривать мою личность, пытаясь таким образом подорвать доверие к источнику неудобной для Вас информации.

Друзья как-то рассказали почти анекдотичную, хотя и печальную, историю: в латышский школе на уроках в начальных классах показывают карту Латвии, только очень большую, во всю доску. Поэтому у многих младших школьников складывается ложное впечатление о размерах родной страны. И, естественно, у детей случается настоящий шок, когда они видят … карту мира. Дочка их знакомых долго протестовала и, самое главное, обижалась на всех, считая, что показанная ей карта мира – это обман, ведь Латвия такая огромная, она не может быть такой крохотной.

У меня складывается впечатление, что Вы, как та девочка, обижаетесь на меня за то, что я вам показываю реальную карту мира.

Я вас никуда не тяну, я Вас просто информирую. Потому что я тоже люблю петанк, потому что тоже знаю как тяжело развивать спорт, не имея финансирования, админресурса, специалистов, получающих за свою работу зарплату, без судей и тренеров, без ДЮСШ, без настоящей команды, наконец. И именно поэтому считаю, что российский петанк сейчас получил по настоящему УНИКАЛЬНЫЙ ШАНС полноценного развития. Собственно, как и российские воло и раффа. Собственно, как и все талантливые люди, влюбленные в петанк, воло и раффу. Настоящее развитие - это огромный объем работы, и этой работы хватит всем.

Нет проблем, можете никуда не вступать. Можете не видеть уникальности шанса и презрительно называть его социальным экспериментом. Можете оставаться в счастливом заблуждении, что та карта, к которой Вы так привыкли, она самая большая, и что ВФБ не сможет развивать петанк без вас. Можете даже попробовать выпихнуть воло и раффу и оставить толькл петанк. Что дальше? Вы отмените карту мира? Спрячете ее в дальний угол? Что будете делать без финансирования, без админресурса? Даже на аккредитацию федерации деньги пришлось собирать всем миром. На чем основываются ваши планы развиваться быстрее, чем это было последние 16 или более лет?