Сообщения 11 - 20 из 28
Переход на страницу   <<     >>  
RSS
Рейтинг по методике В.Крапиля
 
Рейтинг (по методике В.Крапиля)


(по состоянию на 6 августа 2012 г.)


Место Фамилия style:solid">РейтингЧисло турниров за годstyle:solid">Общее число турниров
1
Жилин Дмитрий
1801.4 947
2
Судник Виктор
1773.1 1047
3
Давыдов Андрей
1581.8 1047
4
Пеллиззари Ксавье
1568.1 330
5
Догадин Евгений
1556.6 1030
6
Осокин Евгений
1555.5 842
7
Дурынчев Евгений
1531.6 1041
8
Тихонов Дмитрий
1457.2 1049
9
Канзари Вилли
1411 936
10
Кривулин Виталий
1396.4 638
11
Колесников Андрей
1392.2 830
12
Стрельчук Дмитрий
1373.8 940
13
Гоцфрид Константин
1370.9 1044
14
Лютиков Александр
1368.6 1046
15
Гришков Сергей
1362.2 940
16
Борисов Александр
1358.2 1035
17
Алиев Рустам
1357.1 839
18
Королев Андрей
1355.3 628
19
Нинов Владимир
1354.4 433
20
Бахтурин Виталий
1346.2 1049
21
Артюхина Елена
1338.1 1150
22
Окунев Александр
1325.3 325
23
Гулинин Евгений
1322.5 830
24
Капран Сергей
1313.8 623
25
Балабуев Михаил
1312.2 012
26
Анухин Виктор
1309.7 1038
27
Костин Юрий
1304.6 746
28
Петров Олег
1303.9 941
29
Кузнецов Илья
1303 632
30
Степин Павел
1292.5 015
31
Окунева Лариса
1289.3 324
32
Ковылов Алексей
1286.7 921
33
Михайлов Александр
1280.8 28
34
Швайко Сергей
1273.5 26
35
Захаров Владимир
1265 1030
36
Строкова Татьяна
1263.9 843
37
Курбанова Маргарита
1263.4 1239
38
Кривонос Дмитрий
1260 514
39
Шеянов Виктор
1253.6 330
40
Стрельчук Артем
1251 535
41
Сачкова Галина
1249.9 1245
42
Шаймарданова Эльвира
1248.2 639
43
Агапов Александр
1239 1013
44
Шкредова Эвелина
1237.1 1044
45
Саркисова Жанна
1236 1137
46
Анухин Антон
1222.7 832
47
Блинов Валерий
1217.3 1044
48
Северов Михаил
1203.2 621
49
Чашин Василий
1202.8 842
50
Петрова Екатерина
1200.3 831
51
Колпаков Петр
1199.3 834
52
Яковлева Анастасия
1195.8 1238
53
Березин Виктор
1193.9 14
54
Аниськин Сергей
1192.5 841
55
Борисова Лилия
1184.3 1142
56
Желтов Олег
1183.9 733
57
Порческу Мариан
1183.7 922
58
Баринова Светлана
1182.4 941
59
Лямунов Никита
1177.9 1035
60
Крапиль Валерий
1173.4 1040
61
Рудиков Андрей
1168.9 213
62
Иванов Евгений
1167.5 729
63
Санников Олег
1167.1 1021
64
Ткаченко Анна
1161.7 730
65
Браз Карлос
1158.4 11
66
Шерер Бруно
1158.4 11
67
Кузнецов Андрей
1157.4 715
68
Костина Марина
1156.3 839
69
Прокощенкова Ирина
1150.9 323
70
Светличный Руслан
1148.7 110
71
Канзари Татьяна
1146.6 733
72
Рядовиков Алексей
1145.7 415
73
Борисова Катерина
1142.1 1242
74
Данилычев Дмитрий
1133.5 922
75
Ткаченко Алексей
1130.2 832
76
Калинин Виталий
1129.5 845
77
Гусаров Сергей
1119.8 225
78
Комаров Александр
1116.4 55
79
Грачанац Наталья
1116.2 840
80
Трущин Александр
1104.3 232
81
Панова Светлана
1101.6 936
82
Сидоров Виталий
1101.4 534
83
Гудин Сергей
1101.2 423
84
Кузнецова Людмила
1100 936
85
Байкова Елена
1092.7 59
86
Гасталь Жан-Пьер
1090.3 411
87
Кузнецов Артем
1088 511
88
Шевченко Игорь
1086.5 729
89
Ганеева Юлия
1086.3 312
90
Папоян Григорий
1085.4 522
91
Москова Наталья
1083.7 712
92
Уткин Андрей
1078 56
93
Столяренко Наталья
1076.8 521
94
Шевченко Андрей
1076.8 727
95
Бобов Дмитрий
1072.2 522
96
Кирсанов Евгений
1072 25
97
Мельников Денис
1066.2 417
98
Бобов Тимофей
1064.9 514
99
Агранат Полина
1062.2 728
100
Рылова Дария
1060.6 624
101
Фаюк Юрий
1058.5 411
102
Ливман Виталий
1055.2 22
103
Журавлев Константин
1052.1 315
104
Баланюк Максим
1051.8 215
105
Степченко Ольга
1049.9 115
106
Афанасьев Дмитрий
1048.3 114
107
Ницинский Станислав
1048 411
108
Костин Игорь
1042.3 22
109
Паскаль Оливие
1039.1 33
110
Суслов Александр
1036.3 45
111
Астровик Людмила
1035.5 817
112
Агранат Лариса
1025.7 421
113
Бирюкова Наталья
1023.8 311
114
Андрес Паскаль
1022.1 37
115
Гоцфрид Ольга
1020 423
116
Медведев Игорь
1019.4 717
117
Богданова Ольга
1017.8 412
118
Петров Павел
1010.6 214
119
Михалев Игорь
1009.1 410
120
Гулинина Лилия
1005.5 22
121
Давыдова Ольга
1001.2 524
122
Гришкова Тамара
997.6 221
123
Наврузов Ихтихор
992.3 11
124
Александров Николай
991.5 04
125
Богомолова Людмила
990.5 02
126
Дождь Елена
985 717
127
Нехолина Анна
983.1 02
128
Бондарь Андрей
973.5 33
129
Павлова Ирина
971.5 518
130
Папоян Александра
969.6 22
131
Данилычева Елена
968.6 412
132
Зотов Кирилл
961.9 07
133
Шеянова Галина
947 36
134
Волчек Мария
930 414
135
Сидорова Людмила
905.4 123


Калуга триплеты
Женский отбор
Детальный рейтинг
Нет невыполнимой работы для человека, который не будет делать ее сам
 
Уважаемые петанкуисты!

Почти год назад я предложил новую систему расчета индивидуального рейтинга. Прошло достаточно времени, чтобы подвести итоги этого эксперимента.

Итак, какие принципы были заложены в рейтинг:

1) в индивидуальном рейтинге учитываются все игры – синглов, дуплетов, триплетов
2) учитывается исход каждой отдельно взятой игры
3) чем больше разница между рейтингом игрока и рейтингом его соперника (соперников), тем меньше он получает за победу и тем больше теряет в случае поражения
4) при идентичных результатах двух команд (триплетов) приобретения и потери одного игрока в команде из 4 человек меньше, чем в команде из 3 человек
5) игры плей-офф более значимы, чем игры по круговой или швейцарской системам
6) роль каждого игрока (включая запасного) в успехе/неудаче триплета считается одинаковой
7) все новые игроки в начальный момент равны - от новичка в петанке до впервые появившегося на наших турнирах профессионала
8) любой игрок, хоть раз сыгравший хоть в одном турнире, имеет рейтинг
9) игрок, не принявший участия в турнире, сохраняет свой рейтинг

На мой взгляд, если эти принципы принять как аксиому, то в целом «рейтинг В.Крапиля» показал свою жизнеспособность. Но только если согласиться с этими принципами. Давайте посмотрим, правомерно ли такое предположение.

Собственно идею рейтинга определяют второй, третий и восьмой пункты, изменить их – это просто разработать принципиально иную методику. Поэтому их оставим в покое.

Четвертый и пятый для меня очевидны, хотя и имеют своих противников. Впрочем, внести изменения в них – работа на пять минут.

Девятый принцип изменить сложнее, но обязательно надо: сейчас игроки из верхней части рейтинг-листа, для которых важно место в нем, предпочтут пропустить турнир (особенно тет-а-тет), если не чувствуют себя в оптимальной форме.

А вот изменить шестой и седьмой пункты я не в состоянии. Критериев, по которому можно отличить «калужских французов», победивших на кубке Бадди, от новичка, не существует. Смотреть по паспорту? Но, во-первых, далеко не все французы являются суперигроками даже по нашим меркам, во-вторых, существуют и промежуточные варианты. Куда относить прибалтов? А белорусов? И где начало того конца, которым оканчивается начало?

Еще хуже дело обстоит с «парадоксом Миши Судника»: ребенок, едва умеющий держать шары, но заявленный за очень сильную команду, довольно быстро войдет в число топ-игроков. Но для того, чтобы учитывать вклад каждого игрока в триплете, нужно ввести протоколирование каждой игры: кто заменил, кого заменил, при каком счете заменил… Да еще и учесть цели команды: я, например, сталкивался с ситуацией, когда в заведомо (по времени) выигранном матче игрока выпускали, чтобы размялся. А как оценить вклад игрока, который вышел на замену, и его команда тут же набрала 13е очко, если при этом до него очередь хода так и не дошла (тоже реальный случай)?

Поэтому нужно признать: шестой и седьмой принципы изменить нельзя, но они вносят существенные искажения в точность оценки.

Но главная ошибка, на мой взгляд, кроется в первом пункте. Мы много лет пытаемся впрячь в одну телегу то ли коня и трепетную лань, то ли вообще лебедя, рака и щуку. Получалось плохо. И у меня тоже не получилось. И ни в одном виде спорта такого нет.

Резюме: «рейтинг В.Крапиля» базируется на целом ряде принципиально ошибочных, но неисправимых постулатов. Если к этому следует добавить сложность методики (точнее, не сложность – сложности там нет никакой: чай, не логарифмы с арктангенсами, все в пределах пятого класса школы – а трудоемкость, ибо без специальной программы его посчитать действительно малореально), то сделанный мной вывод будет вполне очевиден.

Я объявляю о прекращении подсчета «рейтинга по методике В.Крапиля». Калужский турнир и женский отбор – последние турниры, расчет по которым я произвел. Больше публикаций не ждите.

А что же делать с рейтингом? Во-первых, развивать командный рейтинг. Нынешний (в муках рожденный) получился простым, понятным, логичным, несложным в расчетах и, на мой взгляд, вполне объективным. Но самое главное – имеющим практическое применение. Вот таким и должен быть рейтинг. Я думаю, что он нуждается в корректировке, но в незначительной, «точечной».

Во-вторых, придумать, зачем нужны все остальные рейтинги. И действовать в зависимости от этого.

При этом я ни в коей мере не говорю от своем отказе от участия в расчете рейтингов. Командный (если не будет других желающих) остается за мной.

А вот все остальные – только после того, как будет понятно, зачем.
Нет невыполнимой работы для человека, который не будет делать ее сам
 
Цитата
VKing пишет:

.....Я объявляю о прекращении подсчета «рейтинга по методике В.Крапиля». Калужский турнир и женский отбор – последние турниры, расчет по которым я произвел. Больше публикаций не ждите.....

Неееееееееееет! Я только начал к 10 подбираться:))))))))))))))

А если серьезно, то Валера тебе в любом случае спасибо, потому что, кто бы что ни говорил, а 90% игроков смотрело на твой рейтинг и искало себя в нем. Он во многом спорный, но в любом случае он опять таки процентов на 90% отражает реальную силу игроков. Просто проявлять он (рейтинг) начинает себя после того как человек сыграл десяток турниров.

А вообще, по моему мнению, личный рейтинг необходим. Всегда хочется понимать насколь ты "силен". Рейтинг есть везде во всех видах спорта. Это же критерий оценки твоих выступелний. Командный хорошо, но... Вот например моих друзей волейболистов и моего папу не колышит какая в рейтинге моя команда. Все они задают вопрос: "А ты то Сань, какой сейчас в России? А кто круче всех играет?" И я смело отвечаю я - 20 (например), а круче всех у нас Димка Жилин и Витя Судник:))))))))))))
 
Саш,

давай пойдет от обратного. Вот меня очень интересует, какой ты по рейтингу в волейболе. Хорошо, не в России - в вашей тусовке.

Но нет ответа на этот вопрос. Ибо бессмысленно сравнивать не по отдельным параметрам, а в целом блокирующего со связующим и либеро с диагональным. У кого подача лучше - можно посчитать. У кого прием надежнее - тоже. А в целом...

В петанке специализаций меньше, но от этого задача проще не становится. Представь себе очень хорошего пойнтера с более чем посредственным шутом. В тет-а-тете он сможет продвинуться далеко только за счет фарта. А в команде (даже в дуплете) - незаменим. Обратная ситуация: шутер с 80% попаданий, пускай и не вкатывающий в метр, - мечта любого российского триплета... а в синглах легко может оказаться в кубке С. И кто из них круче?

А для того, чтобы сказать, что в России нет никого круче, чем Судник и Жилин, не надо заниматься математикой - достаточно посмотреть итоги турниров.
Нет невыполнимой работы для человека, который не будет делать ее сам
 
Валера, в первую очереди спасибо тебе! Только вчера, возвращаясь из Калуги в Москву, мы с Сашей Комаровым говорили об индивидуальном и командном рейтинге. Мнение близкое к твоему: должен быть рейтинг триплетов, дуплетов и индивидуальный - по результатам турниров конкретной наминации. Никак нельзя убрать прецедент Миши Судника, да и в целом нелогично за одну и ту же игру игрокам одной команды плюсовать разное кол-во очков. Могут быть случаи когда одному плюсовать, а другому минусовать.
И совсем НЕ логично, когда человек занявший на турнире второе (теоретически и первое) место теряет очки в индивидуальном рейтинге : Витя и опять же Судник в этом году в Москве...
Лично мне не так важно как мой личный рейтинг "шевелится", если от этого не будет зависеть попаду ли я по этому показателю на турнир. Предположим топ-30. Если попаду, то там всё всанет на свои места в индивидуальном зачёте. Что бы был реально объективный индивидуальный рейтинг, необходимо проводить больше турниров т-а-т.
Например во второй (в перый) день уикенда проводить поочерёдно дуплеты или теты. На другой день - триплеты. Но, несмотря ни на что, я всегда с интересом наблюдаю флюктуацию своего личного положения :)
Если ты продолжишь свои изыскания, то я двумя руками ЗА. Но, лучше иметь хоть какой-то рейтинг, чем никакой. Хотя бы для посева на турнирах дуплетов и тетов.
 
Рейтинг индивидуальный обязательно нужен. Это и стимул и по нему осуществляется посев. Я не вижу, чем плох нынешний вариант Крапиля. Идеального варианта всё равно никогда не будет. Я бы просил Валеру продолжить подсчёт по данному рейтингу до тех пор пока не будет лучшего варианта.
 
Валера, эксперимент не доведен до конца !!! Логичным его завершением (а может продолжением) стал бы подсчет инд.рейтинга после отбора на ЧР и ЧР, так как это ключевая точка года. Как никак в прошлые года ещё награждали лучшую восьмерку по итогам года - тарелками, не надо ломать традиции (((
 
конечно Капран теперь 24, и метит в тарелки))))))))))
 
Валера, одно предложение по подсчёту.
Плюсовать или минусовать всем членам команды по результатату конкретной игры ОДИНАКОВОЕ количество очков. Пример: Саша Борисов по результату турнира в Калуге минусонул значительно. А его боевые подруги обе плюсанули. Нельзя сказать, что Саша играл хуже, т.к. нет критериев. А за игру всей команды он один "пострадал", точнее его рейтинг упал на 28 позиций !
Т.е. в расчёт влючать ср. рейтинг команд, а не ср. рейтинг одной команды и конкретного представителя другой команды. Это как ты говоришь лопаты сложить с рабочими.
 
Я тоже за продолжение ведения рейтинга....пока в тарелки не метим, голосуем за идею тарелок!)))
Сообщения 11 - 20 из 28
Переход на страницу   <<     >>  
Читают тему (гостей: 1)