Сообщения 1 - 10 из 37
Переход на страницу   >>  
RSS
ОТБОР на ЧЕМПИОНАТ МИРА 2007. СБОРНАЯ РОССИИ.
 
Уважаемые петанкуисты! В этой теме предлагаю обсудить крайне важную для всего Российского петанка проблему кто поедет отстаивать честь России на чемпионате мира в сентябре 2007 года в Таиланд.

Основная цель для всех нас развитие петанка в России. Для этого бесспорно нужны игроки. Каждый относится к этой игре по-своему, но сейчас важно рассмотреть петанк как спорт, поскольку Чемпионат Мира наивысшее спортивное мероприятие. В России крайне мало спортсменов, популяризация игры проходит с большим трудом, также мешает северное территориальное расположение самой России.

Я думаю, что успешное выступление на чемпионате это результат развития петанка у нас. Это не разные цели, а одна.

С радостью хочу заметить, что Россия не стоит на месте!Ведутся важнейшие работы по привлечению молодежи, на некоторое время в положительную сторону решилась ситуация с Московским Клубом. Продолжают появляться крытые и открытые площадки в городах России. Это отлично. Я призываю клубам федерации помогать в привлечении молодых спортсменов, со стороны президиума расширять и объединять федерацию. По словам Александра Бауера (вице-президент немецкой федерации петанка) «потренируйте молодых игроков и через 3 года они обыграют вас всех». По его мнению - лучшее развитие для нас будет, если ядро опытных игроков будет растить молодых спортсменов. Произойдет формирование структуры тренеров, игроков, судей, составов.

Чемпионат Мира наиболее значительно событие, позволяющее заявить о себе. Что нам необходимо на этом чемпионате уверенное выступление, показывающее, что в России есть сильные технически подготовленные спортсмены, поддержание уважительного отношения к Российской федерации петанка со стороны остальных стран и, конечно, победы.

Чтобы этого достичь, мы должны выбрать среди нас спортсменов тех и таким образом, чтобы выступление на чемпионате прошло максимально эффективно насколько это возможно в наших условиях. Не будем тянуть с решением этой проблемы. До июня-июля надо определиться со сборной и помочь ей в тренировках. Хороший отбор потребует много времени.

Я думаю, всем будет интересно узнать, каким образом этот вопрос решается в других странах. Я задал этот вопрос друзьям из разных стран:

Польша:
Три квалификационных турнира. Стартует около 50 триплетов в каждом. Лучшие 16 играют турнир по правила ЧМ. Финальный чемпионат длится два дня. Лучшая команда едет на ЧМ.

Таиланд:
1) выбираются игроки, участвующие в чемпионатах, например, в чемпионате мира.
2) Проводятся национальные соревнования тет-а-тет
3) Первые 20 игроков едут в специальный лагерь на несколько месяцев и тренируются федерацией.
4) После тренингов среди них проводятся соревнования, деление на 2 группы по 10
5) Соревнования и выбор лучших 4 игроков на ЧМ, следующие 4 на национальные соревнования, отбор не командный.

Германия:
До 1985 команда чемпионов Германии едет на ЧМ
1985-1999 квалификационный командный отбор
После 1999 систему квалификационного отбора частично видоизменили, т.к. начало принимать участие более 50 команд, привлекается Главный Тренер (бывший победитель ЧМ).
Если есть информация по другим странам и уточнения, пишите!


Предложения по спортивному отбору:

Мне очень импонирует видение Александра Бауера. Идея применить у нас квалификационную систему отбора, похожую на проводимую в Германии. Принцип не менее 10 игр между командами на не менее чем 4-х площадках. Такой принцип исключает случайные победы и поражения. В случае поражения более пяти поражений в этих десяти играх, команда исключается из турнира. На игры избираются независимое жюри из 5-7 человек, которые принимают решение в случае возникновения конфликтов. Я думаю, что возможно участие в подобном турнире не обязательно только команд претендентов.

Список претендентов.
Предлагаю в этой ветке записаться тем, кто действительно заинтересован, имеет финансовые возможности, стремление, желание победить и участвовать в сборной 2007.
Просьба указать с кем вы хотели бы играть в команде. Если нет возможности отписаться на форуме, позвоните мне, я запишу.

Очень прошу ВЕСЬ Российский петанк выскажите свое мнение по этому вопросу. Это очень важно для всех!
Особенно, хочется услышать мнение опытных игроков. Каким образом следует провести отбор.

Спасибо, с уважением Андрей Королев.
 
Андрей Королев. Предлагаю свою кандидатуру на участие в ЧМ 2007. Готов играть в команде с: Тихонов Дмитрий, Судник Виктор.
Ставлю целью команды - выйти в основной тур на ЧМ из группы отбора.

Свое предложение по проведению квалификации высказал выше.
 
Я считаю, что Андрей затеял это обсуждение своевременно. Пока еще есть время без спешки обсудить этот не простой вопрос и , если нам дадут поучаствовать, то совместно выработать некую систему отбора в сборную. Если не тянуть с этим, то еще останется время на проведение самого отбора и тренировку сборной, с обкаткой в паре-тройке международных турниров.
Мое личное мнение, что пока наш уровень игры не позволяет просто собирать сильных игроков в сборную. Не малую роль играет психологическая совместимость и душевный комфорт игрока. То есть я предлагаю именно командный отбор, чтобы игроки под прессингом ЧМ смогли показать свой максимум при поддержке своей команды. К тому же такой отбор проще и очевиднее- выработать адекватную систему оценки индивидуального игрока намного сложнее.
Присоеденяюсь к просьбе Андрея- выскажетесь в этой теме все, кто давно играет и понимает о чем речь, даже если вы не собираетесь участвовать в отборе и ехать на ЧМ.
Я готов выставить свою кандидатуру в сборную и играть в команде с Андреем и Витей.
 
Во вторник в 20:00 в Лужниках пройдет собрание, посвященное данному вопросу. Выступит президент РФП Осокин Е.О.
Просьба собраться по-максимому всем, кому неравнодушен столь мало развитый в России петанк!
 
Народ а у Вас нет ощущения дежавю, по-моему все это уже было в прошлой серии. И глас народа и собрания с выступлениями ЕО. Может пора определиться и таки выработать общие условия-правила отбора на ЧМ хотя возможно нам из провинции не все видно и петанк движется настолько семимильными шагами что просто не возможно принять решение на несколько лет вперед.

ИХМО относительно отбора.
На моей не долгой памяти было 3 совершенно различных варианта.
1) Волевое решение ЕО о назначение команды. Состав: Паша, Миша, Стас и ЕО. Гренобль 2004
2) Индивидуальный турнир с менявшимися по ходу пьесы правилами. Состав: 2 Андрея, Володя и АО. Брюссель 2005.
3) Командный отбор в котором участвовало целых три команды формально по 4 человека, фактически играли по 3 человека в каждой команде. Состав: Дима, Володя, Стас и француз сори имени точно не помню Ксавье кажется. Гренобль 2006.

Результат выступлений одинаковый. С таким же успехом можно сделать перекличку желающих за собственные деньги слетать на ЧМ это будет 10-15 человек и разыграть в орлянку кто поедет. Если нам дико попрет и у нас в группе окажутся Болгары победим.
Конечно если у нас найдутся фанаты готовые просить на полгода работу, дом, семью и уехать во Францию на тренинги и местные турниры в этом случае мы сможем победить еще кого не будь. Но что то мне подсказывает, что таких героев нам не найти.

По этому Андрей меня очень удивляют твои слова о выходе из группы в основной турнир ЧМ. Ну ты же был в Бельгии не ужели так изменился уровень нашей игры?

Теперь серьезно до тех пор пока в России не будет хотя бы 30 сильных игроков готовых ехать на ЧМ смешно отбираться командами. Много ли у нас устоявшихся команд? А с запасным? А готовых дружно оплатить свою поездку? Боюсь под это определение попадет только Калуга.

По этому были косяки при индивидуальном отборе но это не означает что система в принципе не живуча. По крайней мере мне наиболее интересным показался отбор 2005 года. Но нужно внести определенные коррективы 1) турнир не делается массовым, участвуют реально готовые ехать и заведомо сильные игроки. 2) Тесты нах конечно если мы не хотим выйти в основную сетку по шуту : -) + их трудно справедливо и без обид привязать к полевым играм 3) Отбираются 6 лучших игроков они друг дружку развлекают и спарринг партнеров искать не надо мешают состав наигрывают психологически устойчивые связи. 4) Ближе к ЧМ остается 4 игрока. 5) Участие в отборе сделать платным скажем 50 или 100 $ с носа деньги идут на оплату билетов сборной это позволит в далеком будущем полностью покрывать расходы игроков на ЧМ. Можно красиво привязать это к стоимости лицензии по крайней мере у не попавших на турнир останется красивая корочка. : -)

Участвую ли я в отборе естественно + Виталик вроде готов побороться.
 
И я готов выставить свою кандидатуру в сборную с Андреем Королевым и Димой Тихоновым.
Задача: проиграть в финале французам... и свалить.. по массажным салонам Бангока.. искать жилетку, поплакаться..
 
Пишу от имени Виталия, Санкт-Петербург.
Участие в отборе подтверждает.
Мнение - отбор командный.
Пожеления: играть в составе команды из Санкт-Петербурга.
 
Саша, спасибо, предлагаю остальным тоже поучаствовать в обсуждении.
Что я думаю, ИМХО,

Цитата
Александр СПб пишет:

2) Индивидуальный турнир с менявшимися по ходу пьесы правилами. Состав: 2 Андрея, Володя и АО. Брюссель 2005.


Если я правильно помню, было высказано мнение очень многих петанкуистов о составе сборной и на этой основе и личном опыте, ЕО утвердил сборную.

Цитата
Александр СПб пишет:

Результат выступлений одинаковый. С таким же успехом можно сделать перекличку желающих за собственные деньги слетать на ЧМ это будет 10-15 человек и разыграть в орлянку кто поедет. Если нам дико попрет и у нас в группе окажутся Болгары победим.

По этому Андрей меня очень удивляют твои слова о выходе из группы в основной турнир ЧМ. Ну ты же был в Бельгии не ужели так изменился уровень нашей игры?


Совершенно согласен. Средний уровень нашей игры не дотягивает до необходимого для выхода. И не дотянет еще ближайшие несколько лет. Но у меня есть одна идейка. И для ее реализации важен командный отбор с обязательным разделением ролей и с началом тренировок уже сейчас. Можем и не успеть, но попробуем. Просто, если тянуть до лета, когда определится кто едет, то точно не успеть.

Цитата
Александр СПб пишет:

Теперь серьезно до тех пор пока в России не будет хотя бы 30 сильных игроков готовых ехать на ЧМ смешно отбираться командами. Много ли у нас устоявшихся команд? А с запасным? А готовых дружно оплатить свою поездку? Боюсь под это определение попадет только Калуга.


У меня по оплате есть мысль. А что если, помочь с финансами тем, кто хорошо играет, хочет поехать, но деньги не позволяют. Возможно ведь организовать, например, финансовый комитет, который будет оказывать помощь в приобретении билетов и т.д.
Я лично готов в этом посильно поучаствовать. Получится более спортивное и менее финансово зависимое положение спортсменов.

Цитата
Александр СПб пишет:

По этому были косяки при индивидуальном отборе но это не означает что система в принципе не живуча. Отбираются 6 лучших игроков они друг дружку развлекают и спарринг партнеров искать не надо мешают состав наигрывают психологически устойчивые связи. 4) Ближе к ЧМ остается 4 игрока.


Тут я вижу сложность в том, что как именно спортивно эффективно оценивать индивидуальный отбор. Сложно вычленить игру одного из команды. А тет-а-тет показатель, но в команде игрок может играть существенно лучше или хуже, чем сам по себе. Мало того, я считаю важным разделение по ролям в команде, тут никуда не деться, и тут индивидуальный отбор не очень хорош. С нашим малюсеньким количеством народу все и так знают кто с кем психологически совместим или нет. Тут и тестировать нечего. Но все-таки это важный фактор, т.к. один или несколько игроков могут ухудшить игру партнеров по команде, чего не хотелось бы получить. Такой отбор был бы хорош, если бы нас было человек 500, индивидуально отобрались бы лучшие, нейтрально настроенные люди, и они бы сыгрывались, как в Таиланде. Это ИМХО.
 
Так как не удается зарегестрироваться на сайте, пишу мнение:
Валерий Блинов. Калуга.

Отбор - командный.
Калуга - подтверждает желание участвовать в отборе на ЧМ.
 
Предложение :
По одному игроку от Москвы, Калуги , Питера.
На сегодня это самые петанкуистические города.
Если будут желающие от других городов- welcome!
Тем более что в команде 4 чел.
Отбор в каждом городе одиночный турнир.
2 человека занявшие первые два места и есть номер один и номер два от каждого города.Второй, страхует на случай невозможности к выезду первого.
Плюсы- популяризация петанка в отельно взятой стране.
Минусы, что не смогут тренироваться месяц перед выездом круглосуточно все вместе- так это не страшно, тошнить не будет при взгляде на шары.
Игровой результат-..... тут уже всё Саня Трушин всё написал- пока результат от Болгар наших любимых зависит.
Сообщения 1 - 10 из 37
Переход на страницу   >>  
Читают тему (гостей: 4)