Цитата | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|
северOFF пишет:
|
С уважением ко всем играющим
29.12.2016 17:12:58
С уважением ко всем играющим
|
|||||||||
|
|
29.12.2016 18:07:57
Рискну предложить на рассмотрение относительно простой способ учета индивидуального вклада (и получения за это индивидуального рейтинга) при игре триплетов команды из четырёх человек (на будущее). Возможно, его уже предлагали до меня, но к сожалению, нет времени рыть архивы. Просто скажите, что баян и все это никуда не годится. Итак.
Допустим есть команда из 4х человек: 1 - Иванов 2 - Петров 3 - Сидорчук 4 - Васильчук Они играют турнир, в котором за первое место участникам команды из трёх человек дали бы по 1000 условных очков (3000 очков на команду). Все, что нужно, это в конце турнира отдать главному судье заполненный чек-лист, который будет отражать степень участия всех игроков в турнире. Это очень просто. Его в процессе тунрнира будет заполнять запасной игрок, а шаблон можно разработать стандартный и включить в документацию как приложение к кодексу, например. Например, как показано на рисунке, Иванов, Петров и Сидорчук сыграли по 7 игр из 9, а Васильчук сыграл 6 игр из 9. Соответственно, первые трое получат по 777,7 очков, а четвёртый - 666,6. Игроки такой команды в рейтинге получат меньше очков за первое место, чем другая команда из трёх человек за второе, поэтому, можно провести нормализацию этих результатов (максимального из них) к стандартной 1000, в этом случае четвёртый игрок получит на 15% меньше, чем первые трое. Есть логика?
Изменено: |
|
|
|
29.12.2016 18:42:34
Ой, сколько вопросов накопилось...
Начну с самых простых
Тем не менее какие-то поправки могут быть приняты и в середине года.
Моя статистика показывает, что команда из четырех человек приезжает на турнир вчетвером чуть более, чем в половине случаев.
1) Зачем вообще нужен индивидуальный рейтинг? Для морального удовлетворения. Для посева. Для использования при отборе. Для первых двух целей годится и предыдущий, и нынешний; для третьей - ни тот, ни другой. 2) Можно ли вообще создать рейтинг, который можно будет использовать для отбора? Теоретически - да. В качестве такого рейтинга может служить любимая Николаем "цена ошибки", точнее, дополняющая ее до 1 "вероятность успешного броска". Которая, конечно, никоим образом не равна 1/3, а зависит от множества факторов: дорожки, расстояния до кошонета, психологического состояния игрока, но главное - от силы игрока. И если мы, используя статистические методы, выделим из всех этих факторов именно силу игрока (а это возможно), если сумеем измерить эту вероятность, то снимется большая часть проблем, включая "эффект Миши Судника". Другое дело, что для этого нужно вести учет каждого броска каждого игрока - по системе ДТН или какой-то иной. Можно я не буду объяснять, почему это нереально в российских условиях и вряд ли станет реально в ближайшее время? Поэтому (на мой взгляд) рейтинг, который будет использоваться для отбора, теоретически построить можно, практически - нельзя. 3) Почему был изменен порядок расчета рейтинга? Потому что для попадания в старый рейтинг нужно было занять место не ниже 16. Игрок, выросший за год настолько, что вместо 81 место стал занимать 62, почувствовать свою "крутизну" не мог. Это главное. То, что старый рейтинг не учитывал число команд, участвующих в турнире, и не делал разницу между 9 и 16 местом, тоже относится к его недостаткам, но не основным. 4) Почему новый рейтинг выглядит именно так? Я не буду отвечать на этот вопрос на сайте. Это чистая математика, три страницы формул. Комиссии обоснование было представлено. 5) Почему, на мой взгляд, в рейтинг нельзя включать триплеты? Ответ на этот вопрос для меня тоже лежит в области чистой математики, кто готов воспринять - обращайтесь. "Эффект Миши Судника" лишь очень наглядный пример, подтверждающий теоретические выводы. 6) Готов ли я рассматривать рейтинг, учитывающий триплеты? Однозначно - да. Но - на конкретных числах. Не в варианте "если А умножить на Б, то получим искомое", а в варианте "у Гулинина рейтинг получается выше чем у Колесникова потому-то". И если кто-то пройдет мой путь, то есть построит методику, проверит ее корректность (чтобы не получалось, что у Крапиля рейтинг выше, чем у Судника) на турнирах 2014-2016 годов (все результаты есть на сайте в разделе Архив), а потом в течение года после каждого турнира будет публиковать рейтинг, чтобы можно было отслеживать изменения, то у него есть все шансы убедить Совет (и меня в том числе), что полученный результат лучше (или по крайней мере не хуже) моего. Но для отбора его все равно использовать нельзя. 7) И напоследок - о женщинах. Какой бы рейтинг мы ни брали, в прошлом и позапрошлом году он не отражает истинной силы женщин, потому что женский отбор триплетов проводился параллельно с рейтинговыми турнирами, и женщины не имели возможности участвовать в целом ряде турниров. В этом году такое совмещение отменено. Посмотрим, что получится.
Нет невыполнимой работы для человека, который не будет делать ее сам
|
|||||||||||
|
|
29.12.2016 19:44:49
Два момента, на которые бы я хотел обратить внимание. Первый - а как быть с заменами внутри игры? Если считать игрока, проведшего хотя бы гейм, полноценным участником игры, то полностью сохраняется Эффект Миши Судника (почти в каждой игре можно один раунд сыграть четырьмя шарами). Если же нет... то придется учитывать, при каком счете вышел запасной, с каким счетом закончился матч и т.п. И там тоже не все очевидно... Второй - ты существенно усложняешь посттурнирную обработку данных. Сейчас таблица турнира формируется по его ходу, а обработка (расчет рейтинга) занимает в пределах часа (полтора, если два турнира сразу). Обработать каждый протокол... ну я за это не возьмусь. В результате мы пришли к выводу, что выигрыш в точности, достигаемый такими протоколами, не стоит затрат на его использование.
Нет невыполнимой работы для человека, который не будет делать ее сам
|
|||
|
|
29.12.2016 20:26:01
Посттурнирная обработка данных не слишком усложнится при автоматизации процесса в excel. Как правильно заметили, не все команды приезжают вчетвером на турниры, поэтому добавится всего лишь небольшая работа по вводу "иксов" или "галочек" в протокол в электронном виде для команд-четверок, остальное сделает машина. |
|||||
|
|
29.12.2016 20:41:34
Нет невыполнимой работы для человека, который не будет делать ее сам
|
|||
|
|
29.12.2016 21:08:14
С уважением ко всем играющим
|
|||
|
|
29.12.2016 21:49:58
|
|||||
|
|
29.12.2016 22:08:33
До межсезонья еще далеко - сделаю намного раньше.
|
||||
|
|
|||