http://petanque.ru Новое в теме Мы к Вам по обмену опытом форума на сайте [petanque.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Sat, 14 Nov 2026 21:16:49 +0300 Мы к Вам по обмену опытом То что твориться в других Федерациях в форуме Другие вопросы.

====quote====
VKing пишет:


Но ты используешь понятия, которые могут трактоваться неоднозначно.

Я полагаю, что мы с тобой не противоречим друг другу в подходах, но, возможно, расходимся в оценках поступающих предложений, их авторов и требуемых ресурсов. О конкретных примерах на сайте говорить не готов, а вот в ближайшую пятницу или субботу вечером в Смоленске готов обменяться мнениями.

=============
Так неоднозначность именно от того, что конкретные примеры неудобно приводить, так как можно задеть их авторов за живое)
Мнениями обменяться буду рад в субботу.
10.05.2017 19:24:46, PETR.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325207/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325207/ Wed, 10 May 2017 19:24:46 +0300 Другие вопросы Мы к Вам по обмену опытом То что твориться в других Федерациях в форуме Другие вопросы.
Петя,

как обычно, в твоих словах есть здравое зерно.

Но ты используешь понятия, которые могут трактоваться неоднозначно. Например, "стоящее предложение", "не обладает нужным ресурсом, а РФП обладает", "идеи не от постоянных троллей" и т.п.

Я полагаю, что мы с тобой не противоречим друг другу в подходах, но, возможно, расходимся в оценках поступающих предложений, их авторов и требуемых ресурсов. О конкретных примерах на сайте говорить не готов, а вот в ближайшую пятницу или субботу вечером в Смоленске готов обменяться мнениями.
10.05.2017 18:19:34, VKing.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325205/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325205/ Wed, 10 May 2017 18:19:34 +0300 Другие вопросы Мы к Вам по обмену опытом То что твориться в других Федерациях в форуме Другие вопросы.

====quote====
VKing пишет:

====quote====
PETR пишет:
Я серьезно не понимаю, почему многие идеи воспринимаются в штыки, либо не удостаиваются внимания.



=============
мы не понимаем позицию "сделайте нам мир лучше". А поскольку такие предложения регулярно исходят, как правило, от довольно узкого круга лиц, то и реакция может быть не совсем адекватной. Или просто отсутствовать.

=============
Валера, да я не говорю сейчас про предложения от узкого круга лиц, которым все должны. Эти лица как раз в курсе, как устроена РФП.

А вот если относительные новички еще не разобрались в том, каким образом все работает (или не работает) в РФП, не успели еще снять розовые очки, но имели неосторожность что-то предложить РФП, что они рискуют получить в результате? Ответ "Сделай сам!" или игнор?

А если предложение действительно стоящее, но тот, кто предложил, не обладает нужным ресурсом для его реализации, а РФП обладает - все равно будет ответ: "Сделай сам!"?

Все же идеи (не от постоянных троллей) должны заслуживать большего внимания. Как и вопросы в адрес РФП (это отдельная песня).

Если федерация будет давать развернутый ответ на предложения в ее адрес, пусть даже предложения бредовые, то хуже никому не будет.

А пока РФП молчит или отвечает некорректно, троллинг будет процветать)))
10.05.2017 17:56:28, PETR.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325204/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325204/ Wed, 10 May 2017 17:56:28 +0300 Другие вопросы Мы к Вам по обмену опытом То что твориться в других Федерациях в форуме Другие вопросы.

====quote====
PETR пишет:
Я серьезно не понимаю, почему многие идеи воспринимаются в штыки, либо не удостаиваются внимания.



=============
Петя, ты умный человек, и я не верю, что ты действительно этого не понимаешь. Но если ты хочешь еще раз прочитать неоднократно написанное - пожалуйста. Говорю лично за себя.

Те персонажи, которые не всегда отвечают так, как тебе хотелось бы, взяли на себя ответственность за некоторую часть нашей петанкуистической жизни, а именно - за проведение турниров, в первую очередь - рейтинговых турниров и отборов. (Вопрос о том, является ли эта часть важнейшей, я выношу за скобки, потому что на этот счет могут быть разные мнения). Для того, чтобы отвечать за что-то, человек должен иметь возможность принимать решения - именно по тому кругу вопросов, за которые он отвечает. И мы принимаем решения по действительно ключевым вопросам - календарь, регламенты, рейтинги, Кодекс...

Наивно было бы ожидать, чтобы пять человек, у каждого из которых есть работа, семья и другие обязательства, работая абсолютно бесплатно, тянули на себе весь воз, называемый красивыми словами "развитие петанка в России". Нет в этом нашей задачи и не брали мы на себя такое. Мы понимаем и поддерживаем стремление сделать наш мир лучше; мы не понимаем позицию "сделайте нам мир лучше". А поскольку такие предложения регулярно исходят, как правило, от довольно узкого круга лиц, то и реакция может быть не совсем адекватной. Или просто отсутствовать.

Мне кажется (хотя, возможно, я и ошибаюсь), но найти примеры, когда идея типа "давайте я сделаю" воспринималась бы в штыки, тебе будет непросто. И даже "давайте я сделаю, помогите мне вот в этом". А вот с предложениями "давайте вы сделаете" или "давайте кто-нибудь сделает", действительно, могут и послать. Или отмолчаться.

А твой алгоритм, приведенный выше, - он работает. И чем больше людей будут его использовать, тем лучше будет нам всем. И никто из тех, кого ты почему-то считаешь "небожителями", не будет ставить палки в колеса. И наоборот - поможем, если нужно. Только скажите чем.
10.05.2017 16:46:58, VKing.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325202/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325202/ Wed, 10 May 2017 16:46:58 +0300 Другие вопросы Мы к Вам по обмену опытом То что твориться в других Федерациях в форуме Другие вопросы.

====quote====
ArchiSerg пишет:
я думал, что подстегивал тех игроков и представителей федерации, которые давно в петанке и будут отстаивать его интересы лучше меня. Я же без году неделя тут и мне казалось брать полномочия от Федерации на себя - это действовать "через голову".

=============
Дело все в том, что представители федерации (то бишь Совет, по сути) не любят, когда их кто-то подстегивает. И на опубликованные на сайте идеи и предложения по развитию петанк-движения уже чуть ли не принято отвечать в стиле: "Вот сами и займитесь, раз такие умные". И надо сказать, что некоторые из озвученных идей, как и люди, их озвучившие, на такой ответ, в общем-то, напрашиваются.

Но возникает логичный вопрос: а почему те персонажи, которые порой по-хамски отвечают "Сделай сам!" или и вовсе не обращают внимания на адресованные им вопросы, имеют право принятия решений по ключевым моментам жизни федерации?
Я серьезно не понимаю, почему многие идеи воспринимаются в штыки, либо не удостаиваются внимания.
10.05.2017 13:53:36, PETR.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325196/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325196/ Wed, 10 May 2017 13:53:36 +0300 Другие вопросы Мы к Вам по обмену опытом То что твориться в других Федерациях в форуме Другие вопросы.
Да, Пётр, всё правильно, хоть не вчера я родился и приблизительно схему представляю. Но я думал, что подстегивал тех игроков и представителей федерации, которые давно в петанке и будут отстаивать его интересы лучше меня. Я же без году неделя тут и мне казалось брать полномочия от Федерации на себя - это действовать "через голову".
10.05.2017 12:09:19, ArchiSerg.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325187/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325187/ Wed, 10 May 2017 12:09:19 +0300 Другие вопросы Мы к Вам по обмену опытом То что твориться в других Федерациях в форуме Другие вопросы.

====quote====
ArchiSerg пишет:
Похихикать народ есть, а обратиться, официально, от РФП, к руководству стадионов - что-то не наблюдается...(((((

=============
Это, наверное, потому, что в органах управления РФП нет двух должностей: "менеджер по работе со спортивными объектами и сооружениями" и "специалист по административным согласованиям".
В органах управления РФП вообще нет должностей, кроме "президента", "члена совета" и "члена СП". Там, в общем-то, как я понимаю, и зарплат нет.
Скорее всего, Вам предложат самому заняться тем, о чем Вы говорите (про стадионы).
И при этом с какой-нибудь ехидной формулировкой.
Поэтому лучше не ждать, когда члены совета пойдут покорять стадионы, а попробовать самому. Вот краткий план мероприятий:
1. Находите спортивный объект (или не очень спортивный), где теоретически можно было бы рубануть в петанк.
2. Выясняете, кто там всем заправляет.
3. Составляете официальное письмо от имени РФП в администрацию объекта, относите его в РФП, подписываете, если текст письма устроил представителей РФП.
4. Назначаете встречу с администрацией объекта, относите письмо, проводите первичные переговоры.
5. Ждете.
6. Если результат положительный - хорошо. Если результата нет - тоже хорошо. Так как получили бесценный опыт)
10.05.2017 11:21:28, PETR.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325186/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325186/ Wed, 10 May 2017 11:21:28 +0300 Другие вопросы Мы к Вам по обмену опытом То что твориться в других Федерациях в форуме Другие вопросы.

====quote====
ArchiSerg пишет:
Похихикать народ есть, а обратиться, официально, от РФП, к руководству стадионов - что-то не наблюдается...(((((

=============
А зачем - стадионов? Петанк изначальный - игра бульварная. Поэтому - к руководству парков (в администрации, где они есть), либо в органы местного самоуправления (управы и т.п.) - вот это будет и правильнее, и эффективнее.
10.05.2017 10:43:54, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325184/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325184/ Wed, 10 May 2017 10:43:54 +0300 Другие вопросы Мы к Вам по обмену опытом То что твориться в других Федерациях в форуме Другие вопросы.

====quote====
ArchiSerg пишет:
Похихикать народ есть, а обратиться, официально, от РФП, к руководству стадионов - что-то не наблюдается...(((((

=============
Так нет РФП то)) Как ты обратишься?
10.05.2017 09:50:10, Саша Л..]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325182/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325182/ Wed, 10 May 2017 09:50:10 +0300 Другие вопросы Мы к Вам по обмену опытом То что твориться в других Федерациях в форуме Другие вопросы.
Похихикать народ есть, а обратиться, официально, от РФП, к руководству стадионов - что-то не наблюдается...(((((
10.05.2017 09:21:28, ArchiSerg.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325181/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325181/ Wed, 10 May 2017 09:21:28 +0300 Другие вопросы Мы к Вам по обмену опытом То что твориться в других Федерациях в форуме Другие вопросы.
Молодец Андрюха!!!! Угадал !!!!?
02.05.2017 18:05:13, Михална.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325053/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325053/ Tue, 02 May 2017 18:05:13 +0300 Другие вопросы Мы к Вам по обмену опытом То что твориться в других Федерациях в форуме Другие вопросы.
Сергей, я правильно понимаю, что это Албена?:-)))
02.05.2017 17:59:49, KAI.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325051/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325051/ Tue, 02 May 2017 17:59:49 +0300 Другие вопросы Мы к Вам по обмену опытом То что твориться в других Федерациях в форуме Другие вопросы.
Мне, например, понравились приподнятые от земли, площадки. [FILE ID=4053]
Их ровнять очень удобно и они после дождя сохнут быстро...
Это я к тому, что в нашей огромной Москве можно поискать спонсора на обустройство чисто спортивной площадки, хорошо бы с навесом...
Или прозондировать почву в Лужниках по этому вопросу, пока не поздно... Или ст. Динамо...

02.05.2017 08:12:29, ArchiSerg.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325043/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325043/ Tue, 02 May 2017 08:12:29 +0300 Другие вопросы Мы к Вам по обмену опытом То что твориться в других Федерациях в форуме Другие вопросы.
Если руководство нашей федерации там ещё не были...)))
http://www.petanque-bulgaria.com
Используя гугл-переводчик, можно безпрепятственно ознакомиться с работой соседней федерации...
Может, будет полезно?
Понимаю,что они к Эвропе поближе...)))
02.05.2017 07:43:59, ArchiSerg.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325042/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic9991/message325042/ Tue, 02 May 2017 07:43:59 +0300 Другие вопросы