http://petanque.ru Новое в теме Совет 2016/2017 форума на сайте [petanque.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Sat, 14 Nov 2026 04:05:04 +0300 Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.

====quote====
NexVik пишет:

====quote====
dima BO-BO пишет:
Нет ещё пока сборной. Есть шесть кандидатов в сборную.

=============
Спасибо Совету за оперативный ответ. Только я спрашивал про тренера, который себя назначил для пока не существующей сборной.
=============
Послушай друг , советую тебе внимательно следить за своим базаром. Я же из Смоленска. С уважением coach Дмитрий Бобов.
28.05.2017 16:07:21, dima BO-BO.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325754/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325754/ Sun, 28 May 2017 16:07:21 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.
И как будет проходить выбор тренера, вот что главное
28.05.2017 13:13:18, ARAN501.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325748/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325748/ Sun, 28 May 2017 13:13:18 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.

====quote====
dima BO-BO пишет:
Нет ещё пока сборной. Есть шесть кандидатов в сборную.

=============
Спасибо Совету за оперативный ответ. Только я спрашивал про тренера, который себя назначил для пока не существующей сборной.
28.05.2017 12:34:42, NexVik.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325746/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325746/ Sun, 28 May 2017 12:34:42 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.
Нет ещё пока сборной. Есть шесть кандидатов в сборную.
28.05.2017 10:47:52, dima BO-BO.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325742/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325742/ Sun, 28 May 2017 10:47:52 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.
Вопрос к Совету.
Кого назначили тренером молодежной сборной?
28.05.2017 10:09:14, NexVik.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325737/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325737/ Sun, 28 May 2017 10:09:14 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.
Если будет другое руководство федерации, которое будет заинтересовано в массовости, то да, найдутся и те, кто будет этим заниматься)
Скорее всего заинтересовывать придется финансами)
24.05.2017 10:49:47, ARAN501.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325580/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325580/ Wed, 24 May 2017 10:49:47 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.
Всё было!
Пошли! Семимильными лучше!

Только не зная вчера, не поймешь, что делать завтра.
Землю рабочим! Заводы крестьянам!
100 лет прошло.. ни у тех, ни у этих.
24.05.2017 08:45:31, NexVik.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325578/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325578/ Wed, 24 May 2017 08:45:31 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.

====quote====
NexVik пишет:
Впрочем ты категорически не хочешь изучить историю российского петанка, чтобы хотя бы не предлагать то, что было предложено не тобою, опробовано и забраковано,ибо не сработало в наших реальностях.

=============

А кто-то уже предлагал заниматься развитием российского пентанка, в том числе - детского - в клубах? И закрепить это в нормативных документах РФП? И кто и когда это опробовал и забраковал?
И ничего я не сравниваю. Я предлагаю идти по пути, которым идёт весь мир. Если угодно "цивилизованный" мир. Франция - это просто самый яркий пример, с самой развитой к настоящему времени организационной и материальной структурами петанка, как спорта.

24.05.2017 08:21:28, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325577/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325577/ Wed, 24 May 2017 08:21:28 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.
Николай, ты в данном случае сравниваешь НЕСРАВНИМОЕ!
Мало того, оно никогда! не только не сравнится, но даже близко не приблизится к тому, что есть во Франции и весьма сильно поддерживается государством(ждем олимпиаду в Париже).
У них чтобы отсеять миллионы придумали DTN, это такой рейтинг, каждого твоего броска. Представляешь! Каждого броска! Каждого игрока!
Впрочем ты категорически не хочешь изучить историю российского петанка, чтобы хотя бы не предлагать то, что было предложено не тобою, опробовано и забраковано, ибо не сработало в наших реальностях.
23.05.2017 14:29:29, NexVik.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325549/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325549/ Tue, 23 May 2017 14:29:29 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.

====quote====
ДашкА пишет:
В той же Франции люди объединяются в "дворовые клубы" чтобы провести время и вместе оплачивать зимнюю площадку, а для занятий спортом существуют команды, для которых членство в клубе не принципиально. Топовые игроки за свою карьеру выступали за разные клубы, причем часто с одними партнерами.

=============

Абсолютно никаких противоречий с тем, что я писал и пишу!
И неважно - кому был адресован пост.
Спасибо, Дарья!
В "дворовые клубы" объединяются те, кто играет в петанк "для себя" - для отдыха, в дружеской компании или по выходным. Таких во Франции около 2,0 млн.
Петанком, как спортом, занимаются лицензированные игроки. И команды их таких игроков формируют не сами игроки, Дарья, а федерация, её территориальные подразделения - комитеты.
Для участия в чемпионате Франции, например, команды формируются в департаментах. И не просто так, а по результатам отбора на местном уровне, то есть - в чемпионате департамента. Да, наверное, мнение игроков, участвующих в командах учитывается, но команду формирует и выставляет комитет департамента - это факт. И членство этих игроков в клубах (оно, напомню, - экстерриториально) "не принципиально", более того - не имеет в этом случае никакого значения. Победитель чемпионата департамента участвует в чемпионате региона, победитель регионального чемпионата - в собственно чемпионате Франции.
Клубы во Франции проводят свой чемпионат - клубный. И Виктор не прав, когда пишет, что соревнования клубов - это доли процента от соревнований. Клубный чемпионат Франции, например, - это масштабное многоуровневое спортивное мероприятие (2700 клубов! при числек игроков в команде 8 - около 22 тыс. участников), в финальную часть которого выходят 8 команд (согласно регламенту), а победитель становится участником Еврокапа от Франции. В отличие, к слову, от чемпионата Франции, победителем которого не всегда становятся топовые игроки, а игроки, которым участие в сборной страны может только присниться (записи финалов чемпионата Франции 2015 и 2016 - в сети). И в этом случае, Дарья, как Вы понимаете, членство в клубе имеет определяющее значение.
Ну, и остаются коммерческие турниры, для участия в которых команды формируют действительно сами игроки - как им вздумается, лишь бы победить. Хотя и тут, как правило, для участия нужно иметь лицензию. На Мондиале, к примеру, если у кого-то нет лицензии, организаторы имеют право выдать временную лицензию - на срок проведения соревнований. Но и на том же Мондиале, как правило, уважающие себя клубы выступают именно (и только) клубными командами.
23.05.2017 14:08:05, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325548/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325548/ Tue, 23 May 2017 14:08:05 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.
Дашуля, человек сравнивает и приводит в примеры страны где в петанк играют сотни тысяч людей. А у нас сотня. Просто сотня.
23.05.2017 12:49:20, RUS-tam.CLG.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325546/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325546/ Tue, 23 May 2017 12:49:20 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.
Витя, расслабся)) универсальный ответ - "потому что!".
23.05.2017 12:46:05, RUS-tam.CLG.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325545/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325545/ Tue, 23 May 2017 12:46:05 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.
В той же Франции люди объединяются в "дворовые клубы" чтобы провести время и вместе оплачивать зимнюю площадку, а для занятий спортом существуют команды, для которых членство в клубе не принципиально. Топовые игроки за свою карьеру выступали за разные клубы, причем часто с одними партнерами.
23.05.2017 12:45:24, ДашкА.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325544/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325544/ Tue, 23 May 2017 12:45:24 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.
Для чего?
Чтобы в дальнейшем тебе не дали играть в турнирах, потому как по квоте от клуба ты не попадаешь в нужную численность.. Весело.
Мы это уже проходили на чемпионате России в 2006г. И там играла команда, которую учили играть в петанк. Это суперразвитие!
23.05.2017 12:23:07, NexVik.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325543/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325543/ Tue, 23 May 2017 12:23:07 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.

====quote====
NexVik пишет:
В общем девиз один - Вступай в клуб, который нахрен никому не нужен!

=============

:) :) :) Нет, Виктор, девиз просто: "Вступай в клуб!"
23.05.2017 12:17:14, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325541/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325541/ Tue, 23 May 2017 12:17:14 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.
В общем девиз один - Вступай в клуб, который нахрен никому не нужен!
Но, вдруг, в будущем он понадобится..
23.05.2017 12:13:19, NexVik.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325540/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325540/ Tue, 23 May 2017 12:13:19 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.

====quote====
PETR пишет:
А в клубы объединяются в основном для того, чтобы участвовать в отборе на клубный чемпионат Европы, он же Еврокап. И не более того. Именно поэтому сейчас половина игроков в половине клубов не живут фактически в том регионе, в котором открыт их клуб.


=============

Пётр, это ты пишешь про Россию. :) Во всём остальном мире люди приходят (объединяются) в клубы для того, чтобы играть в петанк.
И клубы - мы это уже не раз обсуждали, - как раз таки экстерриториальны. Так, к слову, установлено и в российском законодательстве. Хотя, конечно, проще, понятнее и удобнее быть членом клуба, который расположен в твоём городе.
Территориальную привязку - четкую и жёсткую - имеют как раз таки федерации - региональные и местные, а при наличии национальной федерации (общероссийской в нашем случае) - её территориальные подразделения.
23.05.2017 11:59:32, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325539/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325539/ Tue, 23 May 2017 11:59:32 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.

====quote====
Nicolas пишет:
Люди объединяются в клубы для того, чтобы играть в петанк, чтобы проводить соревнования.

=============
А без клубов игра в петанк и соревнования невозможны?

Я бы сказал, что для игры в петанк люди объединяются в команды.

А в клубы объединяются в основном для того, чтобы участвовать в отборе на клубный чемпионат Европы, он же Еврокап. И не более того. Именно поэтому сейчас половина игроков в половине клубов не живут фактически в том регионе, в котором открыт их клуб.

Таковы сегодняшние реалии.

И если никому не нужно объединение в клубы по географическому признаку, то зачем вообще развивать клубное движение? Потому, что так правильнее? Потому что так лучше?
Возможно, клубная идея хорошая. Не буду ее критиковать, есть в ней здравый смысл.
Но если это никому не нужно, то зачем это внедрять-то?
23.05.2017 11:27:53, PETR.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325538/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325538/ Tue, 23 May 2017 11:27:53 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.
Ты всё правильно говоришь. Для организации(то бишь стада) нужно всех куда-то объединить. Чтобы управлять, делить, распределять, направлять. И частично играть в петанк.
Мне, чтобы играть, не нужен клуб, мне нужен соперник и чем сильнее, тем лучше. Соревнования же проходят между командами. У нас даже совсем немало команд, где люди состоят в 3 клубах, совершенно на это не обращая внимания. Кста, в моей именно так.
Мое вступление в СПб-клуб дело тонкое и изначально планировалось только на неделю. Не вовсе не факт, что неделя эта не закончилась. Вы же местами были против этого вступления..
23.05.2017 11:25:53, NexVik.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325537/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325537/ Tue, 23 May 2017 11:25:53 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.

====quote====
NexVik пишет:
Твоя же идея звучит таким образом, что мы тут гуляем заблудшими овцами и нас надо собрать в стадо и пасти так, как надо! Кому надо?
Да никому!

=============

Неправда Ваша! Никогда ничего подобного я не говорил и к этому не призывал.
Вступление в клуб - это дело сугубо добровольное.
А кому надо? Да - Вам же, Виктор, и надо...
Или это таки не Вы вступили в Санкт-Петербургский клуб? ;)
23.05.2017 10:58:35, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325534/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325534/ Tue, 23 May 2017 10:58:35 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.

====quote====
NexVik пишет:
И клубы рядом не валялись. Люди в них объединяются, чтобы создать не команды для игры, а создать площадки для игр. Именно с этого все начинается.

=============

Люди объединяются в клубы для того, чтобы играть в петанк, чтобы проводить соревнования. Создание инфраструктуры - это следующий этап, не всегда нужный.
Но у нас, в силу относительно неблагоприятного для игры в петанк климата, к сожалению, необходимый этап.
23.05.2017 10:56:22, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325533/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325533/ Tue, 23 May 2017 10:56:22 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.

====quote====
NexVik пишет:
Наоборот это клубы порочная практика. И если взять эту практику в мировом петанкдвижении, то соревнования среди клубов проводятся в совершенно мизерном проценте, полагаю, порядка 0.001%.
Основа игры в петанк это команды. КОМАНДЫ!

=============

:) Речь не идёт о соревнованиях между клубами, Виктор.
Не путайте, прошу, себя и других. Речь идёт о существовании и развитии петанка. Во всем мире (включая хорошо Вам знакомую Чехию, и знакомую нам Болгарию, и я уже не говорю о Франции, где клубов больше 2700) петанк существует и развивается в клубах. Игроки вне клубов (каковых в мире существует 0,000001%, наверное, и большая часть их - в России :) ) являются членами спортивных федераций.
И команды для участия в соревнованиях, за исключением коммерческих турниров, формируют либо клубы, либо федерации - национальные, региональные, местные.
Разумеется, я не говорю о тех игроках, кто играет в петанк только в качестве отдыха и развлечения.
23.05.2017 10:39:17, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325532/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325532/ Tue, 23 May 2017 10:39:17 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.
Наоборот это клубы порочная практика. И если взять эту практику в мировом петанкдвижении, то соревнования среди клубов проводятся в совершенно мизерном проценте, полагаю, порядка 0.001%.
Основа игры в петанк это команды. КОМАНДЫ!
И клубы рядом не валялись. Люди в них объединяются, чтобы создать не команды для игры, а создать площадки для игр. Именно с этого все начинается.
Твоя же идея звучит таким образом, что мы тут гуляем заблудшими овцами и нас надо собрать в стадо и пасти так, как надо! Кому надо?
Да никому!
Вот тебе свежий пример по клубам у нас:
калужане создали зимнюю площадку(величаем клуб) вовсе без какого либо клуба, они даже представителя в СП не имеют. И много игроков вовсе представители Бадди.
23.05.2017 10:25:23, NexVik.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325528/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325528/ Tue, 23 May 2017 10:25:23 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.

====quote====
VKing пишет:
В этой твоей фразе (и не только в ней) не хватает трех слов - "на мой взгляд".

Если ты пишешь, что "система постоянных команд, на мой взгляд, мешает российскому петанку" - то это твое личное мнение, вполне уважаемое, как мнение любого игрока.

А если ты пишешь "система постоянных команд мешает российскому петанку" - то это безапелляционное суждение, отрицающее путь, пройденный российским петанком до твоего появления, вызывающее реакцию от глухого раздражения до ощущения уже упоминавшегося мной "бойся единственно только того, кто скажет - я знаю, как надо".

Всего три слова, не меняющие смысл, - а как меняется интонация и отношение...

=============

Ай-ай-ай, Валерий... :) :) :) Всего два слова Вы не договорили, процитировав мою фразу, а как изменились моя интонация и Ваше отношение... Ну да, про точность цитат и порочность их обрезания мы с Вами уже говорили - повторяться не стану. Так что не нужно представлять в глазах непосвящённых (может быть) читателей наш старый спор безапелляционным нигилизмом. :)

Ведь ничего нового я не написал - только повторил то, что уже говорилось минимум дважды в полной версии, и десяток - в укороченных. Для непосвящённых повторю, но коротко: система постоянных команд была создана для наведения относительного порядка при проведении ЧР для триплетов и для отбора триплетов на международные соревнования. И эту задачу эта система худо-бедно решает. Но на сегодня, она, сделав своё благое дело, всё-таки себя изживает (с моей точки зрения :) ) и должна уступить место системе спортивных федераций, при которой на смену постоянным командам придут клубы. Точка.

И касательно "моих взглядов", Валерий... Прошу уволить меня от необходимости в начале каждого моего поста (или даже - фразы) ставить ИМХО. Ибо, не облечённый ни властными, на даже согласительными полномочиями в РФП, не являясь ни представителем клуба, ни капитаном постоянной команды, я в своих постах здесь высказывал, высказываю и буду высказывать только (и исключительно) своё личное мнение. Как, я полагаю, поступаете и Вы.
Хотя, именно в Вашем случае, учитывая Ваше положение в РФП, такие уточнения бывают необходимы.


23.05.2017 09:48:26, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325527/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325527/ Tue, 23 May 2017 09:48:26 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.
Прекрасная иллюстрация к вышесказанному - ситуация с отбором женской сборной. Тренерский, командный, индивидуальный: в результате заявилось 4 человека (достойнейших!), которые и поедут в Китай.
23.05.2017 09:44:00, ДашкА.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325526/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325526/ Tue, 23 May 2017 09:44:00 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.

====quote====
RUS-tam.CLG пишет:
Николай, смысл поднимать вопросы, если не предлагать решения? Все что Вы предлагаете уже было и решения не нашло. Вы решили, как будете выбирать 4ех сильнейших,назначать капитана, выбирать тренера, находить деньги??? Тогда расскажите, мне например это очень интересно.

=============

Ошибаетесь, Рустам, решения я предлагал. Вполне конкретные, только в другой ветке.
Повторяться здесь не стану. Если Вам действительно интересно (в чём лично у меня есть обоснованные сомнения) - найдёте и прочитаете. Касались мои предложения внедрения индивидуального рейтинга, учитывающего результаты триплетов, и использования этого рейтинга при отборах в сборную. Впрочем, могу также написать Вам в личку.

Решать - как формировать сборную, как назначать в ней капитана, как находить и привлекать тренера, а также - как находить и тратить деньги, должен не я, и - вынужден Вас огорчить - даже не Совет РФП, а, по моему мнению, - всё сообщество игроков. Или хотя бы Совет Представителей.

Ну а то, что Совет РФП вообще мало что рассматривает и мало чего решает. Так такой у нас Совет... Позиция его сформулирована выше в этой ветке и не мной: вот придут на наше место другие - пусть они и решают...

"Было и решения не нашло" - это не означает, что решения искать не нужно. Вы живёте прошлым, Рустам, увы...


23.05.2017 08:57:03, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325523/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325523/ Tue, 23 May 2017 08:57:03 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.
Да я немного о другом. Если в будущем руководство рассмотрит идею коммерческой составляющей Владимира, то можно посмотреть на опыт технический. Насколько я помню, вот в том же далеком году, когда меня (и тебя :) избрали - у Тайцев тренер не мог выбирать из всех - отбиралось лучшие 20 по результатам множества тет-а-тет турниров, отвозились на отдельный остров, и среди них тренер уже выбирал сборную. Может и нам посмотреть на такую составляющую, чтобы, например, обходясь без тренера, добавить в отборочный турнир к бесплатной рейтинговой четверке не спортивного отбора платников. Да и сама эта четверка может поменяться, если заранее будет знать, что ей будет оплачен, например, перелет за счет рисков игр в отборе с коммерческими командами.
23.05.2017 08:48:30, KOR.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325522/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325522/ Tue, 23 May 2017 08:48:30 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.
Почти всегда так, как тебя в 2007 году. То бишь тренерский отбор.
23.05.2017 03:32:32, NexVik.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325521/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325521/ Tue, 23 May 2017 03:32:32 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.
Всем привет,

Интересно, а как проходит отбор по сборным по Миру? Какие проблемы решают?
(с трудом понимаю некоторые форумы иностранных клубов) Никто не узнавал для 2017 или может быть, я пропустил?
---
Андрей Королев
22.05.2017 23:40:36, KOR.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325519/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325519/ Mon, 22 May 2017 23:40:36 +0300 Координирующие органы Совет 2016/2017 в форуме Координирующие органы.
Надо не забыть при проектировании нового индивидуального рейтинга сделать поправку на синергетический эффект. И кто попробует сказать, что на результат в триплете он влияет меньше, чем индивидуальное мастерство?
22.05.2017 20:13:00, VKing.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325514/ http://petanque.ru/forum/messages/forum26/topic9898/message325514/ Mon, 22 May 2017 20:13:00 +0300 Координирующие органы