http://petanque.ru Новое в теме Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. форума на сайте [petanque.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Sun, 08 Nov 2026 17:32:32 +0300 Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
[QUOTE][COLOR=#23598C][B]Тихон[/B][/COLOR] пишет:

Мы все вам будем очень благодарны и обеспечим полную моральную поддержку ваших усилий.
[/QUOTE]
Дим, ты за развитие событий по украинскому сценарию?
25.04.2012 15:45:54, Oleg.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243478/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243478/ Wed, 25 Apr 2012 15:45:54 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
[QUOTE][COLOR=#23598C][B]Тихон[/B][/COLOR] пишет:

Олег и Женя Кирсанов! Займитесь этим вопросом не только на форуме, но и в жизни!
...
[/QUOTE]
Дим, я вполне серьёзно, разве что с минимальной иронией, уже согласен с многократно звучащим доводом - А зачем? :)
Энергия и энтузиазм, они ведь не бесконечны.
25.04.2012 15:28:49, Oleg.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243477/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243477/ Wed, 25 Apr 2012 15:28:49 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
Олег и Женя Кирсанов! Займитесь этим вопросом не только на форуме, но и в жизни! Вложите свои деньги, силы и время в организацию полноценной российской федерации петанка, что бы ее признали наши спортивные чиновники. Мы все вам будем очень благодарны и обеспечим полную моральную поддержку ваших усилий. Если вам это удастся и наше государство еще и даст денег, то вы даже вернете свои вложения. По какому пути вы пойдете, как гольфисты или нет, это не так важно. Главное делайте сами, а не призывайте кого-то другого это сделать.
25.04.2012 15:15:29, Тихон.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243476/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243476/ Wed, 25 Apr 2012 15:15:29 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
[QUOTE][COLOR=#23598C][B]Oleg[/B][/COLOR] пишет:

[QUOTE][COLOR=#23598C][B]VKing[/B][/COLOR] пишет:

Марк,

эта тема тут обсуждалась уже не раз...

Регистрация федерации - зачем?

Для международного признания? У нас оно есть

Для государственного признания вида спорта? Оно у нас есть

Для государственного финансирования? Мы его не получим никогда - по крайней мере, до тех пор, пока петанк не станет олимпийским видом спорта

Просто для того, чтобы официализировать отношения с государством? А оно нам надо?
[/QUOTE]
Валера :), ты в очередной раз приводишь весомые доводы, которые в очередной раз убеждают в ненужности развития вообще :)
У нас и так всё есть - и признание международной федерации, ... и шары, и кошонеты... :)
[/QUOTE]
Вопрос на засыпку.Если завтра случиться чудо(естественно-рукотворное),как относительно недавно произошло в Федерации гольфа России,когда гольф стал олимпийским видом спорта,и Петанк спадобиться на это,Поможет ли РФП международное признание принять участие-выставить сборную-для участия в олимпийских играх без официального признания в своей стране?

Ни один нормальный спонсор,находящийся в здравом уме,ни даст денег не зарегистрированной(хотя бы на региональном уровне) организации.

По поводу званий-МС,МСМК и т.д.Отвечающие по этому вопросу выше-либо не знают сути вопроса, либо лукавят.Любое ЗВАНИЕ,присвоенное государством(гос.органом) помимо ощущения человеком своей значимости(а, зачем тогда многие бьються за рейтинг в РФП?), дает еще что-то-например какие-то льготы.Не многие ,включая юристов,знают,что авторство(соавторство) в двух изобретениях дает право получить звание Ветеран труда с соответствующими (пожизненными) льготами.Думаю,здесь таже ситуация.
А как официально получаються эти спортивные звания?Очень просто.В той-же ФГР-игроки,занявшие в ЧР первые 4 места автоматом получают звание МС.
Кстати-тем, кто частенько выдвигает аргумент о молодости РФП,РФГ ровно на 1 год моложе,пошла "стандартным" для российских спортивных федераций путем,и в результате-признана всеми и везде,участвует в олимпийских играх и-если не ошибаюсь,на начало 2012 г.насчитывала в своих рядах 20000(двадцать тысяч членов)!!!

А ты говоришь-"Зачем нам это?"

25.04.2012 15:07:07, KIRS.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243475/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243475/ Wed, 25 Apr 2012 15:07:07 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
[QUOTE][COLOR=#23598C][B]VKing[/B][/COLOR] пишет:

Марк,

эта тема тут обсуждалась уже не раз...

Регистрация федерации - зачем?

Для международного признания? У нас оно есть

Для государственного признания вида спорта? Оно у нас есть

Для государственного финансирования? Мы его не получим никогда - по крайней мере, до тех пор, пока петанк не станет олимпийским видом спорта

Просто для того, чтобы официализировать отношения с государством? А оно нам надо?
[/QUOTE]
Валера :), ты в очередной раз приводишь весомые доводы, которые в очередной раз убеждают в ненужности развития вообще :)
У нас и так всё есть - и признание международной федерации, ... и шары, и кошонеты... :)
25.04.2012 13:47:49, Oleg.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243474/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243474/ Wed, 25 Apr 2012 13:47:49 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
Марк,

эта тема тут обсуждалась уже не раз...

Регистрация федерации - зачем?

Для международного признания? У нас оно есть

Для государственного признания вида спорта? Оно у нас есть

Для государственного финансирования? Мы его не получим никогда - по крайней мере, до тех пор, пока петанк не станет олимпийским видом спорта

Просто для того, чтобы официализировать отношения с государством? А оно нам надо?
25.04.2012 10:51:22, VKing.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243470/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243470/ Wed, 25 Apr 2012 10:51:22 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
[QUOTE][COLOR=#23598C][B]marchelo[/B][/COLOR] пишет:

все окей. :)

Жалко, конечно, что регистрация федерации такое сложное занятие.
[/QUOTE]

Получить аккредетацию для какого-то местного представительства, в общем-то, не так сложно, а вот для всей федерации российского масштаба - крайне трудно, причём аккредетацию дают не больше чем на 4 года, а чаще всего, для новообразованных федераций аккредетацию выдают сроком на один год...плюс придётся её постоянно подтверждать(
25.04.2012 08:59:06, ARAN501.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243469/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243469/ Wed, 25 Apr 2012 08:59:06 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
все окей. :)

Жалко, конечно, что регистрация федерации такое сложное занятие.
25.04.2012 08:48:28, marchelo.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243468/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243468/ Wed, 25 Apr 2012 08:48:28 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
Марк, я пошутил. Извини, если что не так!
У нас здесь и шутят :)
24.04.2012 18:31:53, Владимир (БМВ).]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243465/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243465/ Tue, 24 Apr 2012 18:31:53 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
А что вы мне про продаже сразу :-), в чем вы меня подозреваете?

В соседней теме я вообще-то искал, где учится играть.
Да и исполнилось мне уже 27. :-) Так что тут вы полностью правы. Закосить в салютную я не успел по возрасту :).

А вот разные титулы собирать я люблю. Как сказал ЕО две странице назад: "влияет на твое эго (моя т.з.!) и ощущение внутреннее".

P.S. А чем занимается салютная девизия мне все-равно очень интересно.
24.04.2012 17:59:02, marchelo.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243464/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243464/ Tue, 24 Apr 2012 17:59:02 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
Что-то мне подсказывает, что Марк не успеет закосить в "артиллерию салютную" через петанк...
Марк, если бы у нас и были МС и КМС, то Вам бы никто их не продал. А, выиграть у ВДВ и многих других команд вряд ли удастся. Хотя, федерации спонсор не помешает :)

24.04.2012 16:18:07, Владимир (БМВ).]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243463/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243463/ Tue, 24 Apr 2012 16:18:07 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
[QUOTE][COLOR=#23598C][B]Дм23[/B][/COLOR] пишет:

[QUOTE][COLOR=#23598C][B]marchelo[/B][/COLOR] пишет:

Насколько я знаю официальный к.м.с. имеет льготы при зачислении на срочную службу в армию. Может выбирать род войск. Интересно, чем ежедневно занимается 449-й отдельный салютный дивизион Западного военного округа. Салюты у нас не так часто. Подрабатывают на корпоративах?

Российская Федерация Петанка и Боулспорта - это признанная государством Федерация? или Федерация это лишь название?
[/QUOTE]
Вот, спасибо, за информацию:) пойду в военкомат, буду требовать...:)
[/QUOTE]
В петанквойска требуй, там рулят Кутузов и Наполеон, свои парни так сказать, в обиду не дадут.. :)))
24.04.2012 15:57:04, NexVik.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243462/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243462/ Tue, 24 Apr 2012 15:57:04 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
[QUOTE][COLOR=#23598C][B]marchelo[/B][/COLOR] пишет:

Насколько я знаю официальный к.м.с. имеет льготы при зачислении на срочную службу в армию. Может выбирать род войск. Интересно, чем ежедневно занимается 449-й отдельный салютный дивизион Западного военного округа. Салюты у нас не так часто. Подрабатывают на корпоративах?

Российская Федерация Петанка и Боулспорта - это признанная государством Федерация? или Федерация это лишь название?
[/QUOTE]
Вот, спасибо, за информацию:) пойду в военкомат, буду требовать...:)
24.04.2012 15:47:45, Дм23.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243461/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243461/ Tue, 24 Apr 2012 15:47:45 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
Насколько я знаю официальный к.м.с. имеет льготы при зачислении на срочную службу в армию. Может выбирать род войск. Интересно, чем ежедневно занимается 449-й отдельный салютный дивизион Западного военного округа. Салюты у нас не так часто. Подрабатывают на корпоративах?

Российская Федерация Петанка и Боулспорта - это признанная государством Федерация? или Федерация это лишь название?
24.04.2012 14:28:18, marchelo.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243460/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243460/ Tue, 24 Apr 2012 14:28:18 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
Насколько я знаю,французам эти значки тоже ничего не дают.
24.04.2012 11:36:55, Жанна.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243454/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243454/ Tue, 24 Apr 2012 11:36:55 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
Просто наши регалии ничего не дают.

Впрочем, официальное звание "Мастер спорта" тоже практически нечего не дает, помимо права поступить в Инфизкульт вне конкурса...
24.04.2012 11:14:26, VKing.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243451/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243451/ Tue, 24 Apr 2012 11:14:26 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
Во Франции есть тесты на бронзовые,серебряные, золотые шар и кошонет.Прошедший тест получает значок и удостоверение .Кстати, у наших у многих есть.То же самое сделали мы,но что-то желающих получить наши регалии особо не видно.
24.04.2012 10:43:20, Жанна.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243450/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243450/ Tue, 24 Apr 2012 10:43:20 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
[QUOTE][COLOR=#23598C][B]Саша Л.[/B][/COLOR] пишет:

а во Франции есть разряды в петанке?
Валер а... тогда нужны критерии видимо))
[/QUOTE]

У "них" "там" ни в одном виде спорта нет ни МС, ни КМС, ни МСМК....это только наше, если хотите, совковое, введение)
24.04.2012 09:56:35, ARAN501.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243449/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243449/ Tue, 24 Apr 2012 09:56:35 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
Полность поддерживаю Виталика и Серегу. У нас уже есть критерии мастерства.
24.04.2012 09:41:17, gudik.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243448/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243448/ Tue, 24 Apr 2012 09:41:17 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
Виталик меня опередил!!!!
24.04.2012 09:39:22, GUS.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243447/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243447/ Tue, 24 Apr 2012 09:39:22 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
Извините что вмешиваюсь, но разве сдача на значки не показатель мастерства игрока или я ошибаюсь?
24.04.2012 09:35:53, GUS.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243446/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243446/ Tue, 24 Apr 2012 09:35:53 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
У нас еще на весь комплект значков никто не сдал, может рановато вешать титулы "Мастер петанка".....
24.04.2012 09:34:46, Виталий.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243445/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243445/ Tue, 24 Apr 2012 09:34:46 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
а во Франции есть разряды в петанке?
Валер а... тогда нужны критерии видимо))
24.04.2012 09:31:01, Саша Л..]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243444/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243444/ Tue, 24 Apr 2012 09:31:01 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
[QUOTE][COLOR=#23598C][B]ЕО[/B][/COLOR] пишет:

По мастеру спорта, кмс и разрядам песня та же,- Федерация, документ на утверждение норм, утверждение и т.д.
[/QUOTE]
...но ничто не мешает нам учредить свои звания, например "Мастер петанка" и "Кандидат в мастера петанка". Это будет не официально признанный государством. а внутренний статус...

Кстати, как идея?
24.04.2012 09:03:35, VKing.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243443/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243443/ Tue, 24 Apr 2012 09:03:35 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
[QUOTE][COLOR=#23598C][B]marchelo[/B][/COLOR] пишет:

По Всероссийскому реестру видов спорта петанк отнесен к категории признанных.
А на что вообще влияет категория? Есть какая-то разница для федерации и для спортсменов от того, в какую категорию министерство определило вид спорта?
Есть ли такое такое понятие Мастер спорта и к.м.с по петанку?
P.S. извините, если не в тему, мне показалось, что все что связано с легальным статусом в этой теме.
[/QUOTE]
Категория,-читай "статус". Олимпийский, неолимпийский, признанный, народный и т.д.
Категория влияет на твое эго (моя т.з.!) и ощущение внутреннее. Категория влияет на интерес со стороны СМИ,,,,
Есть виды спорта, кот-е в России не признаны, но признаны за рубежом и по ним проводятся ЧЕ и ЧМ. Можешь быть чемпионом там и никто здесь (с оф т.з.)

Категории для федерации имеют прямое значение- под каждую свой бюджет. И угадайте, где он максимальный?
Признаных, но не финансиремых в постоянстве около 300-400 видов спорта.
Для финансирования петанка нужна официально зарегистрированная Федерация.
Для регистрации Федерации нужно официально зарегистрировать 45 организаций в 45 регионах России. (сдавать по этим организациям отчеты в налоговую, иметь в каждой оф руководителя -бухгалтерв).
По мастеру спорта, кмс и разрядам песня та же,- Федерация, документ на утверждение норм, утверждение и т.д.

24.04.2012 08:51:36, ЕО.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243442/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243442/ Tue, 24 Apr 2012 08:51:36 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
По Всероссийскому реестру видов спорта петанк отнесен к категории признанных.
А на что вообще влияет категория? Есть какая-то разница для федерации и для спортсменов от того, в какую категорию министерство определило вид спорта?

Есть ли такое такое понятие Мастер спорта и к.м.с по петанку?

P.S. извините, если не в тему, мне показалось, что все что связано с легальным статусом в этой теме.
24.04.2012 00:50:10, marchelo.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243441/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243441/ Tue, 24 Apr 2012 00:50:10 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
Спасибо, Женя, за ответ. Собственно, писал я даже не с претензией, а к сведению. Очень бы хотелось, чтобы в будущем все-таки такие вещи если и не учитывались безоговорочно, то обсуждались бы. Как я написал выше - в спортивном мире это общепринятая практика. А Федерация петанка в нашей стране - спортивная.
А реакция "общественности" на мое сообщение была поучительной. :-)
Спасибо, Алекс, за приглашение, но вряд ли смогу. Финансовый вопрос ставит просто на колени: помимо поездки на месяц в Украину на ЧЕ свалилось еще одно горе - новую квартиру приобрел... 80 совершенно пустых квадратов ждут полного ремонта... Из Киева в начале июля буду по-любому ехать через столицу и была надежда, что как раз совпадет с турниром и смогу поучаствовать. Когда увидел календарь - то понял, что единственный турнир синглов в этом году пропущу. Вот и расстроился... Так что, к сожалению, поездок в этом году больше никуда не планирую - Sorry, netu babok. :-)
Да, совсем забыл поблагодарить и Президента (ЕО) и всех членов Совета, кто голосовал за турнир в Чебоксарах! Он очень нужен! Думаю, популяность петанка в нашем городе должна будет резко повыситься.
15.04.2012 12:18:07, A.W.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243400/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243400/ Sun, 15 Apr 2012 12:18:07 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
[QUOTE][COLOR=#23598C][B]Oleg[/B][/COLOR] пишет:

[QUOTE][COLOR=#23598C][B]A.W[/B][/COLOR] пишет:

Во-вторых, «Кубок Москвы» — единственный турнир, на который я планировал обязательно приехать и участвовать
[/QUOTE]
Александр, приглашаю тебя персонально 19-20 мая на турнир "Поехали!". Буду рад тебя видеть в Смоленске.
[/QUOTE]
Саня, приезжай лучше к нам на "Кубок Селигера" 15 июля. Во-первых, телевизор готовы вынести прямо на поляну, во-вторых есть шанс увидеть, где, всё таки, Волга берёт начало :-)
14.04.2012 23:17:28, alex.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243399/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243399/ Sat, 14 Apr 2012 23:17:28 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
Дорогой, Саша, ни один член Совета тебе ничего не ответил и не написал (просто для справки) и нет никакой связи ответов парней и "модной" темы "Совет".
Реакция прозвучавшая ,кмк, в большей степени юморная, нежели кто-то тебя хотел чем-либо задеть (тем более, что, кмк, большинство отвечающих, если не все, даже не знакомы с тобой).
Если же все же ответить на твой прямой вопрос "...как умудрился Совет...", то мой ответ прост: "Совет не учитывал при составлении графика наших турниров календарь футбольных игр. У нас не так мнго выходных и мы исходим из а) возможностей организаторов, б) разумных перерывов между турнирами. Сорри, что совпало с важным для тебя событием."
14.04.2012 17:34:03, ЕО.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243398/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243398/ Sat, 14 Apr 2012 17:34:03 +0400 -Обсуждаем все все все Ответы на вопросы. Вопросы президенту РФП. в форуме -Обсуждаем все все все.
[QUOTE][COLOR=#23598C][B]A.W[/B][/COLOR] пишет:

Во-вторых, «Кубок Москвы» — единственный турнир, на который я планировал обязательно приехать и участвовать
[/QUOTE]
Александр, приглашаю тебя персонально 19-20 мая на турнир "Поехали!". Буду рад тебя видеть в Смоленске.
14.04.2012 11:26:21, Oleg.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243397/ http://petanque.ru/forum/messages/forum2/topic7372/message243397/ Sat, 14 Apr 2012 11:26:21 +0400 -Обсуждаем все все все