http://petanque.ru Новое в теме Петиция. Чемпионат России тир форума на сайте [petanque.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Sat, 14 Nov 2026 17:00:22 +0300 Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.

====quote====
Nicolas пишет:

====quote====
shumike пишет:
Что мешает увеличить количество дорожек в квалификации и не прикрываться эфемерными 3-4 часами, непонятно откуда взявшимися?
На этом, пожалуй, закончу. Ответ не требуется.

=============
Почему не требуется, Миша? А я, всё-таки, отвечу. )))
Если мы увеличим число участников тира вдвое, то при планируемом в 2025 году числе триплетов (предварительно планируемом, конечно) - 16+12, общее число участников турнира по тиру составит 56-58 человек - 32-33 у мужчин и 25 - у женщин.
Даже при 6 дорожках (больше, наверное делать - не резон?) первый этап квалификации, а это - 10 потоков, займет по времени около 4,5-5,0 часов, ибо каждый поток - по опыту - занимает не менее 25 минут. Кто-то и за 15 может все шары выбросить - так, но кто-то выберет все 25, а то и 30.
В плей-офф, как известно, у нас выходят по 4 человека у мужчин и женщин. То есть, во второй этап квалификации, даже если "обрезать" игроков совсем с малым числом очков - человек 20, скажем, выйдет примерно 30 игроков. (Кстати, а зачем обрезать, если их специально добавили - для повышения конкуренции?) Это ещё пять потоков и примерно 2,5 часа. Плюс, традиционно в первый день у нас проходят перестрелки 1/4 финала - у мужчин и у женщин. То есть, ещё примерно час-полтора. Итого, при таком числе участников на тир в первый день требуется примерно 8 часов (и это - скорее, как минимум). Кто скажет, что будет меньше - того предлагаю назначить главным судьёй этого турнира и обеспечить жёсткий тайминг для участников. Очевидный профит для него - он поучаствует в турнире, как повелось у нас испокон..
Исходя из того, что первый этап триплетов (квалификация) - это обычно 5-6 туров, при этом всем нам триплеты хотелось бы играть максимально долго (а точнее - вообще без лимита - ЧР, всё-таки), заканчивается обычно часам к 16-17 (+/-), то добавление к ним 8 часов уводит завершение тира примерно на 23.00. Кто не согласен с таким расчётом - прошу составить свой график и доказать обратное. Но лично я не завидую тем, кто выйдет в 1/4 - особенно после 1-го тура.

=============
А почему 6 дорожек, а не 10 например сделать? Судей и ассистентов заранее расписать - спросите у Тихона - он много лет был главным судьей.

И недавно мы были на турнире в Болгарии. В тире участвовало более 60 человек. Далее сразу полуфинал и финал. В отборочном этапе сдавали вместе мужчины и женщины, далее - по половому принципу.
10.06.2025 09:49:21, Alena Art.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365050/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365050/ Tue, 10 Jun 2025 09:49:21 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.

====quote====
Nicolas пишет:

====quote====
Lee пишет:
В общем, пока получается, что 16 человек поддерживают, а один против

=============
В общем пока этот вопрос не обсуждался в Президиуме, Саша.
И пока - воля твоя - но я не увидел убедительных доводов за то, что увеличение числа участников "повысит конкуренцию" или "улучшит результаты".

=============
Так может пора обсудить?
В Президиуме собраны представители всех слоёв нашего сообщества, рассмотрите мольбы народа.
Даже в этой ветке откликнулись многие.
10.06.2025 00:01:39, shundrin_alex.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365048/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365048/ Tue, 10 Jun 2025 00:01:39 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.

====quote====
Nicolas пишет:

====quote====
shumike пишет:
Что мешает увеличить количество дорожек в квалификации и не прикрываться эфемерными 3-4 часами, непонятно откуда взявшимися?
На этом, пожалуй, закончу. Ответ не требуется.

=============
Почему не требуется, Миша? А я, всё-таки, отвечу. )))
Если мы увеличим число участников тира вдвое, то при планируемом в 2025 году числе триплетов (предварительно планируемом, конечно) - 16+12, общее число участников турнира по тиру составит 56-58 человек - 32-33 у мужчин и 25 - у женщин.
Даже при 6 дорожках (больше, наверное делать - не резон?) первый этап квалификации, а это - 10 потоков, займет по времени около 4,5-5,0 часов, ибо каждый поток - по опыту - занимает не менее 25 минут. Кто-то и за 15 может все шары выбросить - так, но кто-то выберет все 25, а то и 30.
В плей-офф, как известно, у нас выходят по 4 человека у мужчин и женщин. То есть, во второй этап квалификации, даже если "обрезать" игроков совсем с малым числом очков - человек 20, скажем, выйдет примерно 30 игроков. (Кстати, а зачем обрезать, если их специально добавили - для повышения конкуренции?) Это ещё пять потоков и примерно 2,5 часа. Плюс, традиционно в первый день у нас проходят перестрелки 1/4 финала - у мужчин и у женщин. То есть, ещё примерно час-полтора. Итого, при таком числе участников на тир в первый день требуется примерно 8 часов (и это - скорее, как минимум). Кто скажет, что будет меньше - того предлагаю назначить главным судьёй этого турнира и обеспечить жёсткий тайминг для участников. Очевидный профит для него - он поучаствует в турнире, как повелось у нас испокон..
Исходя из того, что первый этап триплетов (квалификация) - это обычно 5-6 туров, при этом всем нам триплеты хотелось бы играть максимально долго (а точнее - вообще без лимита - ЧР, всё-таки), заканчивается обычно часам к 16-17 (+/-), то добавление к ним 8 часов уводит завершение тира примерно на 23.00. Кто не согласен с таким расчётом - прошу составить свой график и доказать обратное. Но лично я не завидую тем, кто выйдет в 1/4 - особенно после 1-го тура.

=============

Триплеты в первый день обычно играли 3 тура, а не 5-6 и к 14 часам заканчивали.
В 15 (максимум) - начало тира на 10 (12) дорожках - это 6 (5) потоков. Дорожек в Приозерске достаточно. Во второй круг выходит по 16 лучших, из них 4 сразу в 1/4.
В 18 (или раньше) - начало второго тура тира. 24 участника на 8 дорожках - 1,5 часа.
19.30 - 1/4.
20.30 - окончание.
Может, где-то приврал, закончим в 21.
Для этого нужно не 6, а 12 дорожек для квалификации.
Проблему судей можно решить, обязав команду, которая выставляет двух тирщиков, выделить судью на несколько потоков.
Видимо, всё это нереально.
09.06.2025 20:13:09, shumike.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365046/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365046/ Mon, 09 Jun 2025 20:13:09 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.

====quote====
EG пишет:

====quote====
Nicolas пишет:
Женя, если дело только в тебе... Вернее, в твоём примере. То правильно ли будет расширять круг участников на 16 человек только у мужчин (и ещё 12 - у женщин),
=============
Дело не во мне, я просто привел пример снижения конкуренции. В 2023 году чемпионом стал Леша Петрушко из нашей же команды, он был этого достоин, я сознательно уступил место и ни капельки не жалею! И я абсолютно против того, чтобы допустили только меня!!! Во многих командах по два и более людей достойных принимать участие в ЧР по тиру и понимание того, что участвовать можно, заставит (я надеюсь) людей готовиться к этому! А значит вырастут средние результаты (опять же надеюсь!), да и зрелищность триплетного ЧР вырастет если будет больше команд играющих через тир. Это недоказуемо, конечно, результаты тира много от чего зависят (температура, поверхность, освещение, болельщики, волнение и т.д.) и это действительно другая дисциплина, к ней нужно отдельно готовиться и психологически в первую очередь. Но хочется поднять и результаты, и престижность нашего ЧР по тиру!!!

Кстати, ребята на юге сдают тир каждый месяц, молодцы!!! сдают все желающие! не очень смотрел статистику, но такими темпами и играя 11 месяцев в году, они дадут жару нам северянам очень и очень скоро!!!

=============
Да, последний абзац очень верен.
На Юге уже показаны результаты 35 и 37. А у нас и не увеличивается ни количество таких турниров, ни число игроков, допускаемых к ним.
09.06.2025 19:34:20, Lee.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365044/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365044/ Mon, 09 Jun 2025 19:34:20 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.

====quote====
Nicolas пишет:
Женя, если дело только в тебе... Вернее, в твоём примере. То правильно ли будет расширять круг участников на 16 человек только у мужчин (и ещё 12 - у женщин),
=============
Дело не во мне, я просто привел пример снижения конкуренции. В 2023 году чемпионом стал Леша Петрушко из нашей же команды, он был этого достоин, я сознательно уступил место и ни капельки не жалею! И я абсолютно против того, чтобы допустили только меня!!! Во многих командах по два и более людей достойных принимать участие в ЧР по тиру и понимание того, что участвовать можно, заставит (я надеюсь) людей готовиться к этому! А значит вырастут средние результаты (опять же надеюсь!), да и зрелищность триплетного ЧР вырастет если будет больше команд играющих через тир. Это недоказуемо, конечно, результаты тира много от чего зависят (температура, поверхность, освещение, болельщики, волнение и т.д.) и это действительно другая дисциплина, к ней нужно отдельно готовиться и психологически в первую очередь. Но хочется поднять и результаты, и престижность нашего ЧР по тиру!!!

Кстати, ребята на юге сдают тир каждый месяц, молодцы!!! сдают все желающие! не очень смотрел статистику, но такими темпами и играя 11 месяцев в году, они дадут жару нам северянам очень и очень скоро!!!
09.06.2025 18:28:26, EG.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365043/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365043/ Mon, 09 Jun 2025 18:28:26 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.

====quote====
shumike пишет:
Что мешает увеличить количество дорожек в квалификации и не прикрываться эфемерными 3-4 часами, непонятно откуда взявшимися?
На этом, пожалуй, закончу. Ответ не требуется.

=============
Почему не требуется, Миша? А я, всё-таки, отвечу. )))
Если мы увеличим число участников тира вдвое, то при планируемом в 2025 году числе триплетов (предварительно планируемом, конечно) - 16+12, общее число участников турнира по тиру составит 56-58 человек - 32-33 у мужчин и 25 - у женщин.
Даже при 6 дорожках (больше, наверное делать - не резон?) первый этап квалификации, а это - 10 потоков, займет по времени около 4,5-5,0 часов, ибо каждый поток - по опыту - занимает не менее 25 минут. Кто-то и за 15 может все шары выбросить - так, но кто-то выберет все 25, а то и 30.
В плей-офф, как известно, у нас выходят по 4 человека у мужчин и женщин. То есть, во второй этап квалификации, даже если "обрезать" игроков совсем с малым числом очков - человек 20, скажем, выйдет примерно 30 игроков. (Кстати, а зачем обрезать, если их специально добавили - для повышения конкуренции?) Это ещё пять потоков и примерно 2,5 часа. Плюс, традиционно в первый день у нас проходят перестрелки 1/4 финала - у мужчин и у женщин. То есть, ещё примерно час-полтора. Итого, при таком числе участников на тир в первый день требуется примерно 8 часов (и это - скорее, как минимум). Кто скажет, что будет меньше - того предлагаю назначить главным судьёй этого турнира и обеспечить жёсткий тайминг для участников. Очевидный профит для него - он поучаствует в турнире, как повелось у нас испокон..
Исходя из того, что первый этап триплетов (квалификация) - это обычно 5-6 туров, при этом всем нам триплеты хотелось бы играть максимально долго (а точнее - вообще без лимита - ЧР, всё-таки), заканчивается обычно часам к 16-17 (+/-), то добавление к ним 8 часов уводит завершение тира примерно на 23.00. Кто не согласен с таким расчётом - прошу составить свой график и доказать обратное. Но лично я не завидую тем, кто выйдет в 1/4 - особенно после 1-го тура.
09.06.2025 18:20:35, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365042/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365042/ Mon, 09 Jun 2025 18:20:35 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.

====quote====
Nicolas пишет:

====quote====
Lee пишет:
В общем, пока получается, что 16 человек поддерживают, а один против

=============
В общем пока этот вопрос не обсуждался в Президиуме, Саша.
И пока - воля твоя - но я не увидел убедительных доводов за то, что увеличение числа участников "повысит конкуренцию" или "улучшит результаты".

=============
Если приведённая элементарная статистика непонятна, то добавить нечего.
"Убедительных" доводов сокращения количества участников вообще нет, а сокращение есть.
Можно понять сокращение в Маяке - не хватало дорожек. Но упрямство при проведении на открытом воздухе непонятно.
Что мешает увеличить количество дорожек в квалификации и не прикрываться эфемерными 3-4 часами, непонятно откуда взявшимися?
На этом, пожалуй, закончу. Ответ не требуется.
09.06.2025 17:10:17, shumike.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365041/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365041/ Mon, 09 Jun 2025 17:10:17 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.

====quote====
Lee пишет:
В общем, пока получается, что 16 человек поддерживают, а один против

=============
В общем пока этот вопрос не обсуждался в Президиуме, Саша.
И пока - воля твоя - но я не увидел убедительных доводов за то, что увеличение числа участников "повысит конкуренцию" или "улучшит результаты".
09.06.2025 16:36:23, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365039/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365039/ Mon, 09 Jun 2025 16:36:23 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.

====quote====
EG пишет:
А если мы заговорили про наличие или отсутствие участников - можно судить на моем примере - 2021 золото, 2022 серебро, 2023 - не участвовал (не потому что не хотел, а потому, что в команде 2 тирщика а зовут одного, а еще была надежда, что в связи с "уходом" чемпиона 2022, может вместо него позовут финалиста? но зачем же, не позвали... ), 2024 серебро, 2025 не участвовал (потому что чемпиона 2024 скорее всего не будет , а финалиста опять не позовут, зачем же, да?)....нам же не нужна конкуренция на турнирах.... нам медали нужны... (про 2025 я конечно сознательно нагнетаю, но ситуация вполне возможная)

=============
Женя, если дело только в тебе... Вернее, в твоём примере. То правильно ли будет расширять круг участников на 16 человек только у мужчин (и ещё 12 - у женщин), чтобы потом отсеять по результатам квалификации у мужчин не 8, а 24 человека? Потратив на это лишних 3-4 часа, часть которых придётся оторвать от триплетов.
Финалистов прошлого года мы позвать, наверное, можем. И даже, например, победителей прошлых лет - вплоть до 2017 года. Тех, кто ещё "в строю".
09.06.2025 16:35:42, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365038/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365038/ Mon, 09 Jun 2025 16:35:42 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.
В общем, пока получается, что 16 человек поддерживают, а один против
09.06.2025 16:29:34, Lee.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365032/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365032/ Mon, 09 Jun 2025 16:29:34 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.

====quote====
EG пишет:
Миша привел результат за классическое упражнение, без учета перестрелки, с точки зрения сравнения это абсолютно разумно.

=============
Но тогда, он это сделал не в том столбце таблицы, наверное? Если честно, то я - всё равно не понял значения этого примера. Даже после твоего уточнения.
09.06.2025 16:24:53, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365029/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365029/ Mon, 09 Jun 2025 16:24:53 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.

====quote====
Nicolas пишет:
Что означает, например, "20-20 без перестрелки"?
=============
Миша привел результат за классическое упражнение, без учета перестрелки, с точки зрения сравнения это абсолютно разумно.

А если мы заговорили про наличие или отсутствие участников - можно судить на моем примере - 2021 золото, 2022 серебро, 2023 - не участвовал (не потому что не хотел, а потому, что в команде 2 тирщика а зовут одного, а еще была надежда, что в связи с "уходом" чемпиона 2022, может вместо него позовут финалиста? но зачем же, не позвали... ), 2024 серебро, 2025 не участвовал (потому что чемпиона 2024 скорее всего не будет , а финалиста опять не позовут, зачем же, да?).... нам же не нужна конкуренция на турнирах.... нам медали нужны... (про 2025 я конечно сознательно нагнетаю, но ситуация вполне возможная)
09.06.2025 16:08:29, EG.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365028/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365028/ Mon, 09 Jun 2025 16:08:29 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.
Таблицу турнира по тиру 2017 года считаю правильным привести целиком.
Без комментариев.
Тир на ЧР17.xlsx
09.06.2025 15:16:58, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365025/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365025/ Mon, 09 Jun 2025 15:16:58 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.
Это я всё к тому, что дело - не в количестве участников. Дело - в качестве. Если угодно...
09.06.2025 15:11:47, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365024/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365024/ Mon, 09 Jun 2025 15:11:47 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.
Навскидку для примера - \вот участники плей-офф турнира по тиру 2018 года:
После перестрелок Колесников-Петров; Денисов-Агапов; Уткин-Осокин; Гаджиев-Акимов.
Четверых из восьми мы не видим на дорожках в последние годы.
Вот участники 1/4 в 2019 году, и их результаты. И снова - четверых нет среди участников нынешних турниров.

Фамилия и имя игрока	Результат	Место
Судник	26	5-8
Гришков	28	1/2ф
Гулинин	10	5-8
Уткин	17	1/2ф
Жилин	7	5-8
Гоцфрид	15	1/2ф
Воронов	12	5-8
Курбанова	13	1/2ф

09.06.2025 15:08:42, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365023/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365023/ Mon, 09 Jun 2025 15:08:42 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.

====quote====
shumike пишет:
И всё-таки, Коля, неужели ты думаешь, что я "ляпнул" просто так?
Привожу статистику последних четырёх турниров.
Упала нижняя планка попадания в плей-офф, средняя результативность, количество высоких (20+) результатов в плей-офф, результативность финалов.
Ты уверенно заявляешь, что это не так. Приведи, пожалуйста, свою статистику. Какие показатели выросли после уменьшения количества участников?

=============
Статистика неполная Михаил. Где результаты женщин? И для достоверности надо было, конечно же, взять результаты 2019 и 2020 годов. Хотя бы.
Из такого рода таблицы мало что понятно. Это так - в качестве ремарки.
Что означает, например, "20-20 без перестрелки"? Перестрелка в финале 2024 была - между Гулининым и Жакой - я сам её судил. И результаты были другие.
Что же касается результатов 2021 года. Можно просто вспомнить - кто выходил в плей-офф и финал в 2021 году и ранее. И где теперь эти люди...
Условия проведения турниров - тоже имеют значение. В 2023 году тир проходил в "Маяке", практические на голом бетоне. В 2024 году - между ливнем и во время дождя.
09.06.2025 14:45:59, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365019/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365019/ Mon, 09 Jun 2025 14:45:59 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.

====quote====
shumike пишет:

====quote====
Nicolas пишет:

====quote====
shumike пишет:
Поддерживаю!
О падении результатов говорит количество очков, необходимое для выхода в стыки. Оно уменьшилось после сокращение количества участников.
А сократить время предварительных заплывов несложно, было бы желание.

=============
И всё-таки, Миша, доводы, касающиеся снижения количества очков или ухудшения результатов, имеет смысл подтверждать статистикой. Хотя бы года за 3-4. Без конкретных цифр такие доводы веса, к сожалению, не имеют. Извини, но сказать можно что угодно в подтверждение своей позиции, тем более, если ты участник турнира, а не его организатор. То есть, знаешь ситуацию только со стороны. Обоснуй, пожалуйста, цифрами.
Как и время проведения турниров, кстати. Я, например, имея опыт проведения ЧР (и соучастия в проведении), могу уверенно заявить, что это не так. Это - сложно, даже есть желание. Отрывать время от триплетов в пользу тира или уводить завершение квалификации тира на 22-23.00 и позднее - это не самое лучшее решение.

=============
И всё-таки, Коля, неужели ты думаешь, что я "ляпнул" просто так?
Привожу статистику последних четырёх турниров.
Упала нижняя планка попадания в плей-офф, средняя результативность, количество высоких (20+) результатов в плей-офф, результативность финалов.
Ты уверенно заявляешь, что это не так. Приведи, пожалуйста, свою статистику. Какие показатели выросли после уменьшения количества участников?

=============
Больше игроков, прогрессивная шкала по конкуренции.
08.06.2025 16:41:04, Medved.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365000/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message365000/ Sun, 08 Jun 2025 16:41:04 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.
Добрый день! Я за.
08.06.2025 14:45:00, Василий Большаков.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message364998/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message364998/ Sun, 08 Jun 2025 14:45:00 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.

====quote====
Nicolas пишет:

====quote====
shumike пишет:
Поддерживаю!
О падении результатов говорит количество очков, необходимое для выхода в стыки. Оно уменьшилось после сокращение количества участников.
А сократить время предварительных заплывов несложно, было бы желание.

=============
И всё-таки, Миша, доводы, касающиеся снижения количества очков или ухудшения результатов, имеет смысл подтверждать статистикой. Хотя бы года за 3-4. Без конкретных цифр такие доводы веса, к сожалению, не имеют. Извини, но сказать можно что угодно в подтверждение своей позиции, тем более, если ты участник турнира, а не его организатор. То есть, знаешь ситуацию только со стороны. Обоснуй, пожалуйста, цифрами.
Как и время проведения турниров, кстати. Я, например, имея опыт проведения ЧР (и соучастия в проведении), могу уверенно заявить, что это не так. Это - сложно, даже есть желание. Отрывать время от триплетов в пользу тира или уводить завершение квалификации тира на 22-23.00 и позднее - это не самое лучшее решение.

=============
И всё-таки, Коля, неужели ты думаешь, что я "ляпнул" просто так?
Привожу статистику последних четырёх турниров.
Упала нижняя планка попадания в плей-офф, средняя результативность, количество высоких (20+) результатов в плей-офф, результативность финалов.
Ты уверенно заявляешь, что это не так. Приведи, пожалуйста, свою статистику. Какие показатели выросли после уменьшения количества участников?
Тир_Сравнение.xlsx
08.06.2025 13:48:06, shumike.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message364995/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message364995/ Sun, 08 Jun 2025 13:48:06 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.
Приветствую!!
Николай , не всегда цифры дают определенный расклад.
Не так давно играя в петанк, могу сказать, часть команд формируются таим образом, чтобы явный шутер участвовал в тире.
Это не всегда эффективно для триплета.
Скажу про себя, что мне позиция мидл больше по духу, но при этом, в тире участвовал, при ограничении зачастую участвовать в тире вряд ли смогу. Тир мне нравится и не мне одному. Отсечки по очкам в отборе это не совсем объективно. Бывало и такое, что с 13-15очками проходили в отбор.
Два игрока от команды вполне логично и по спортивному в развитии тира даст плоды
Перейду на личности.
Например триплет : Догадин, Петрушко и Гулин. Два из них ЧР по тиру. Как лишить их и болельщиков участия в тире??? И это не единственный пример.
У девочек тоже достаточно хороших шутеров. Все тренируются и прогрессируют.
Те , кто недавно даже думать не мог о тире, сейчас бьют с каро и не раз !!!
Считаю возможным и правильным два игрока от команды.
08.06.2025 01:16:16, Medved.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message364983/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message364983/ Sun, 08 Jun 2025 01:16:16 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.
Поддерживаю!
04.06.2025 10:11:21, Alena Art.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message364804/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message364804/ Wed, 04 Jun 2025 10:11:21 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.
Мне кажется, что пока у нас нет отдельных турниров по тиру, 2 человека от команды разумно.
Как уже отметили, не все команды заявляли второго тирщика, когда это было возможно.
А с другой стороны, где попробовать свои силы штатному мидлу? Турнир не тренировка, и не игра, как всем известно.
04.06.2025 09:56:25, северOFF.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message364802/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message364802/ Wed, 04 Jun 2025 09:56:25 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.
Поддерживаю инициативу Евгения!
03.06.2025 13:17:23, Ирина Лукьянова.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message364789/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message364789/ Tue, 03 Jun 2025 13:17:23 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.
По 2 игрока было бы отлично.
03.06.2025 12:27:53, Индира Хафизова.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message364788/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message364788/ Tue, 03 Jun 2025 12:27:53 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.
Инициативу поддерживаю! Даже, когда было разрешено по 2 игрока, не все команды этим пользовались. Давайте сделаем дополнительные дорожки
01.06.2025 13:01:28, shundrin_alex.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message364762/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message364762/ Sun, 01 Jun 2025 13:01:28 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.
Группы по 6 команд, откуда выходят 4 уберите и будет счасть
01.06.2025 12:02:50, ARAN501.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message364761/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message364761/ Sun, 01 Jun 2025 12:02:50 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.

====quote====
shumike пишет:
Поддерживаю!
О падении результатов говорит количество очков, необходимое для выхода в стыки. Оно уменьшилось после сокращение количества участников.
А сократить время предварительных заплывов несложно, было бы желание.

=============
И всё-таки, Миша, доводы, касающиеся снижения количества очков или ухудшения результатов, имеет смысл подтверждать статистикой. Хотя бы года за 3-4. Без конкретных цифр такие доводы веса, к сожалению, не имеют. Извини, но сказать можно что угодно в подтверждение своей позиции, тем более, если ты участник турнира, а не его организатор. То есть, знаешь ситуацию только со стороны. Обоснуй, пожалуйста, цифрами.
Как и время проведения турниров, кстати. Я, например, имея опыт проведения ЧР (и соучастия в проведении), могу уверенно заявить, что это не так. Это - сложно, даже есть желание. Отрывать время от триплетов в пользу тира или уводить завершение квалификации тира на 22-23.00 и позднее - это не самое лучшее решение.
31.05.2025 10:19:01, Nicolas.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message364749/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message364749/ Sat, 31 May 2025 10:19:01 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.
Поддерживаю предложение Жени. Все причины уже названы
30.05.2025 20:34:39, alex_homman.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message364740/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message364740/ Fri, 30 May 2025 20:34:39 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.

====quote====
Тихон пишет:
Поддерживаю. Мы очень сильно сужаем круг претендентов этим решением. Либо надо переходить на какой-то другой принцип отбора игроков, не связанный с командами, но для этого у нас нет турниров по тиру и рейтинга тирщиков

=============
Абсолютно согласна с Димой. И тоже однозначно поддерживаю инициативу Жени!
30.05.2025 19:46:46, Натали.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message364739/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message364739/ Fri, 30 May 2025 19:46:46 +0300 Другие вопросы Петиция. Чемпионат России тир в форуме Другие вопросы.
Поддерживаю!
О падении результатов говорит количество очков, необходимое для выхода в стыки. Оно уменьшилось после сокращение количества участников.
А сократить время предварительных заплывов несложно, было бы желание.
30.05.2025 19:25:30, shumike.]]> http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message364738/ http://petanque.ru/forum/messages/forum36/topic10680/message364738/ Fri, 30 May 2025 19:25:30 +0300 Другие вопросы